00:00:00: Hallo herzlich willkommen zur neuen Folge ja gut die ersten vier Wochen dieses Podcast Zentrum und,

00:00:09: hurra ich habe 110 Abonnenten müssen ich weiß dass Abonnenten Zahlen völlig relativ sind,

00:00:15: und man da dran gar nicht Fiebermessen kann aber irgendwas muss ich ja haben für mich und zum Essen läuft gut oder läuft es nicht so gut und ich sag mal so ganz objektiv fühlen sich 110 Abonnenten total toll an,

00:00:27: und ich habe natürlich auch ganz viel Feedback bekommen so einen Freundes und Bekanntenkreis,

00:00:32: immer ganz nettes freundliches Feedback und dann ist man immer so ja ach Gott die sagen das ja jetzt weil sie mir Mut machen wollen oder so aber die sind ja nicht objektiv und das schönste Feedback was ich bekommen habe und das muss ich jetzt einfach mit dir teilen,

00:00:47: ist dass ich letzte Woche ein Erstgespräch hatte mit einer Klientin und wenn ich so ein Erstgespräch habe dann weiß ich natürlich nicht warum die Menschen zu mir kommen.

00:00:57: Also irgendwie ganz in meine Homepage gesehen haben aber wie tief sie da eingestiegen sind und so das frage ich jetzt auch nicht alles im Erstgespräch so wird dies mit meinem Marketing dann auch nicht.

00:01:09: Jedenfalls ist ein Erstgespräch nämlich ja auch für die Klienten vor allem immer eine sehr sehr anstrengende und emotionale Sache wo sie sich plötzlich ganz weit raus trauen und die allermeisten fangen immer auch kurz an zu weinen in dem Erstgespräch weil sie ganz viel.

00:01:24: Druck und Stress haben und über Dinge reden die sie wirklich belasten und so war es auch bei dieser Klienten.

00:01:30: Und ja dann gibt es also immer ein relativ langen ersten Teil wo die Klienten erstmal erzählen und ich ein paar Fragen stelle und mir ein Bild davon machen was da los ist.

00:01:41: Nimm rauszufinden ob ich überhaupt die richtigen Methoden in meinem Werkzeugkoffer habe ob sie bei mir überhaupt in der richtigen Adresse sind.

00:01:48: Und dann gibt es ein Teil wo ich erzähle wie ich arbeite wer ich bin was mein Angebot so ist.

00:01:55: Welchen Gestaltungsspielraum sie auch in der Therapie haben wenn sie das bei mir machen wollen und so weiter und am Ende dieses Teil zu frage ich dann eigentlich immer noch mal gibt es irgendwas was sie jetzt gerade noch von Dir wissen möchten.

00:02:10: Und dann sagte diese Klient sind doch tatsächlich nö nö also ich habe Ihre Homepage ja gelesen und habe mir so ein ganz gutes Bild machen können und ich habe auch meinen Podcast reingehört und der mir so eine angenehme Stimme und das war sehr sympathisch

00:02:24: gehe dich runter wie Öl aber vor allem sagte sie ich glaube ich hätte heute auch noch gar nicht so viel mich über über mich erzählt wenn ich den Podcast nicht gehört hätte,

00:02:34: und da hatte ich dann natürlich auch ein bisschen feuchte Augen weil das ist Sinn und Zweck dieses Podcasts ne ich möchte es Leuten ermöglichen.

00:02:43: Diese Hemmschwelle sondern Physiotherapie zu gehen zu nehmen ich möchte die in das leichter machen ich möchte es einfacher machen und schon mal Gefühl dafür geben dass eine Psychotherapie gar nicht so gefährlich ist,

00:02:54: Harald kann zwar sehr anstrengend sein und so aber ja ist ja etwas Positives aber eben auch etwas was viel Mut braucht,

00:03:04: dann möchte ich noch ein anderes Feedback abarbeiten bevor ich loslege und zwar hat auch ein bisschen Kritik gegeben,

00:03:13: bisschen disruptive in der ganze Film Hidden Track reinhören wenn Du möchtest wie ich damit umgegangen bin weil gar nicht so schlimm war aber.

00:03:22: Dann will ich jetzt hier ja auch gar nicht zu viel Raum geben ich will nicht jammern ich bin dankbar für Feedback und konstruktives Feedback was ich unbedingt aufnehmen möchte und zwar habe ich ja diese Folge gemacht über Wer sind Aldi Psychos.

00:03:35: Wo ich mal so ein bisschen auseinander genommen habe wer sind die ganzen Berufe im psychotherapeutischen Bereich und welches sind die Fachrichtung und ich bin da nicht klar genug gewesen was die ärztliche medizinische Seite betrifft

00:03:47: und zwar möchte ich gerne einen Oberbegriff einführen den der ärztlichen Psychotherapeuten.

00:03:55: Also ärztliche Psychotherapeutin das ist der Oberbegriff unter dem man alle Ärzte zusammenfasst die Psychotherapie anbieten

00:04:01: und das kann er zu sein die den psychotherapeutischen Facharzt gemacht haben ja aber das können auch Ärzte aus ganz anderen Fachrichtung sein die eine psychotherapeutische Zusatzausbildung absolviert haben,

00:04:14: können Hausärzte science kann Frauenärzte sein völlig egal Psychiater Fällen auch in den Begriff ärztliche Psychotherapeuten aber nicht zwingend Psychiater gibt's in beiden Varianten mit und ohne psychotherapeutische Ausbildung

00:04:26: also nicht jeder Psychiater und nicht jede Psychiaterin bietet auch Psychotherapie an.

00:04:32: Werde mich in Zukunft bemühen ganz klar von ärztlichen Psychotherapeuten und psychotherapeutischen,

00:04:39: der psychologischen Psychotherapeuten genau ich werde mich bemühen ganz klar von psychologischen Psychotherapeuten auf der einen Seite und ärztlichen Psychotherapeuten auf der anderen Seite zu sprechen.

00:04:51: Die Heilpraktiker für Psychotherapie sind daneben der dritte Bereich diese ärztlichen und psychologischen Psychotherapeuten machen ganz oft ihre Ausbildung auch zusammen.

00:05:00: Nicht zusammen mit den Heilpraktikern aber zusammen miteinander wobei am Ende dann nur die ärztlichen Psychotherapeuten Medikamente verschreiben dürfen.

00:05:09: Und die psychologischen Psychotherapeuten dürfen das nicht weil sie eben den medizinischen Hintergrund nicht haben.

00:05:15: So das noch mal so als Opa Struktur ich hoffe du kannst dir jetzt ein Bild davon machen und ich glaube das war vorher nicht so klar abgegrenzt in der ersten Folge.

00:05:24: Gut.

00:05:25: Das wäre es erstmal was ich abarbeiten wollte zu den vergangenen folgen und diese Folge schließt an an die letzte Folge des Interview mit Christian falls du das gehört hast.

00:05:35: Der hat ja innerhalb von zehn Jahren insgesamt fünf Jahre Psychotherapie gemacht.

00:05:40: Und bei dem war es auch so ein bisschen fand ich so ein bisschen die Frage ist er jetzt eigentlich mal psychisch krank gewesen oder nicht,

00:05:48: und ich könnte mir vorstellen dass das beides fragen weil ihr aufwirft zum einen die Frage wie lange dauert denn so eine Psychotherapie wenn ich mich da einmal drauf eingelassen habe,

00:05:58: zum einen die Frage wie krank ist denn jemand der eine Psychotherapie macht oder wie krank muss ich denn sein wenn ich eine Psychotherapie machen möchte das hat mich tatsächlich neulich eine Freundin gefragt wie krank muss ich sein damit ich das machen darf

00:06:11: und das hat mich so ein bisschen überrascht weil das meiner sich natürlich ich bin dazu Tiere drin sich mir auf die Frage gar nicht stellt ob man das darf

00:06:20: sondern ich denke immer Menschen möchten das vielleicht gar nicht nur Menschen an diese Berührungsängste aber natürlich gibt's auch beide Seiten dieser Frage ob man das,

00:06:30: welche Voraussetzungen mitbringen muss als Klientin Klient ja das ist also das Thema der heutigen Folge jetzt Mama noch kurz Musik und dann geht's los.

00:06:41: Hallo mein Name ist Dorthe hodemacher und ich heiße dich herzlich Willkommen zu.

00:06:47: Einmal freimachen bitte den Podcast zum Thema Psychotherapie.

00:06:52: Music.

00:07:09: Fangen wir an mit dem ersten Teil mit der Frage wie lange dauert eine Psychotherapie und da muss ich sagen es gibt wirklich,

00:07:19: alles es gibt das klassische Clichy vom typischen New Yorker der sein Leben lang dreimal die Woche zum Psychoanalytiker geht

00:07:27: und dafür muss man natürlich keine Yorker sein das kann man sich auch in unseren Breitengraden leisten aber es ist ja so ein.

00:07:34: Na ist es ja so ein so ein Bild was man im Kopf hat und manche Leute haben da wirklich Bock drauf dass ihr Leben lang zu machen.

00:07:41: Am da spricht absolut nichts dagegen es gibt aber auch Anekdoten z.b. von Milton Erickson,

00:07:48: großen Hypnotherapeuten der angeblich mit einer einzigen Sitzung Menschen von ganz schweren psychischen Problemen erlöst haben soll.

00:07:58: Das sieht mythos oder Wahrheit ist inwieweit das möglich ist völlig egal aber ich kann aus meiner Erfahrung sagen auch ich habe Menschen,

00:08:07: die nur ein einziges Mal zu mir kommen die dann nie wieder kommen.

00:08:12: Und von denen ich mir sicher bin ziemlich sicher bin dass sie nicht deshalb nicht wieder gekommen sind weil es mit mir nicht das Richtige war sondern weil sie einfach den Eindruck gewonnen haben nee sie brauchen gar keine Psychotherapie.

00:08:25: Am warum das so ist.

00:08:29: Weil wir in der ersten Sitzung ziemlich klar ein Auslöser für die aktuellen Probleme haben benennen können ich denke da z.b. an eine Klientin die letztes Jahr hier war am.

00:08:43: Die war Mitte 60 und kam.

00:08:51: Ja salopp gesprochen nicht mehr aus dem Quark morgens die hatte so Schwierigkeiten so.

00:08:57: Aufzustehen und ihre Tage zu strukturieren und die machte sich große Sorgen dass Sie depressiv ist.

00:09:04: Was war passiert sie war in Rente gegangen zwei oder drei Monate zuvor und das ist einfach ganz ganz klassisch,

00:09:13: dass man bei einer derartigen Lebensveränderung gerade wenn man dann unheimlich viel freie Zeit gewonnen hat in ein Loch fällt aber auch eine sehr gute Freundin die vor einigen Jahren in Rente gegangen ist und nach einem halben Jahr gesagt hat so.

00:09:26: Und jetzt schaue ich mir ein Dackel an damit sie Struktur in ihre Tage rein bringt also das ist einfach ein Moment im Leben wo man sich noch mal neu ausrichten und neu organisieren muss und das heißt eben nicht dass man Depressionen hat.

00:09:40: Weißt schon dass man eine Psychotherapie machen kann und darf wenn man möchte das spricht gar nichts dagegen ist habe ich dieser Klienten auch nicht aus geredet aber wir haben ein er so drauf geguckt.

00:09:51: In der Sitzung mal zu überlegen was könnte sie sich denn jetzt an neuen Projekten vornehmen an Plänen wie lernst du neue Leute kennen was möchte sie mit dieser Zeit anfangen dir jetzt zur Verfügung steht.

00:10:05: Und es ist wirklich ein ganz ganz klassisch menschliches Thema huch ich habe Freiheit gewonnen nachdem ich mich Jahre Jahrzehnte gesehnt habe die ich immer haben wollte.

00:10:16: Und ich weiß nichts damit anzufangen und es ist beängstigend und beunruhigend bei Veränderung immer ein bisschen beängstigend ein bisschen beunruhigend ist.

00:10:25: Also das könnte so ein Grund sein warum man nur ein einziges Mal zu einem psychotherapeutischen Behandler oder eine Behinderung geht und dann guten Gewissens sagt.

00:10:35: Nö nö achso das ist als würdest du mit einem Muttermal dass ich dir ein bisschen Sorgen macht zum Dermatologen gehen und der sagt.

00:10:44: Nee das ist einfach nur eine altersbedingte Veränderung dass das ein bisschen dicker geworden ist und dann kannst du ganz beruhigt nach Hause gehen sagen aber okay ach ja ich altere.

00:10:54: Ja

00:10:58: Das ist also das eine Extrem das Psychotherapie wirklich mal nur eine Stunde dauern kann dann ist es streng genommen keine Therapie wenn man nicht in einen Prozess eingestiegen ist und das andere Extrem ist eben wirklich Leute die das,

00:11:12: immer wieder gerne dauerhaft machen dann jetzt gibt's natürlich einen begrenzenden Faktor,

00:11:18: wenn du deine Therapie über die gesetzliche Krankenkasse machst da gibt es schon relativ strikte Rahmenbedingungen und Stundenkontingente und da möchte ich dir jetzt einen kleinen Überblick geben ich bin allerdings disclaimer,

00:11:32: eine der letzten die dafür qualifiziert ist da ich keine Psychotherapie über die Krankenkasse anbieten darf.

00:11:38: Anbieten kann die Krankenkassen in Deutschland dürfen mit Heilpraktikern für Psychotherapie gar nicht abrechnen.

00:11:46: Aber nicht dass du träumst wird sie ja auch ein bisschen Informationen rausgeben ja rausbekommen ich stell es jetzt mal so da wie es meiner Recherche nach gefunden habe und Pilze.

00:11:56: Alle die irgendwo nen Fehler bemerken sich dringend bei mir zu melden damit ich auch das wieder richtig stellen kann wenn du.

00:12:05: Über die Krankenversicherung eine Psychotherapie machen möchtest dann gibt es mit einem neuen Behandler oder einer Behandlung in erstmal fünf sogenannte probatorische Sitzungen diese Sitzung sind dafür da um rauszufinden

00:12:19: ob ihr gut miteinander arbeiten könnt

00:12:21: die Behandlungen der Behandler muss schon ersten Einblick bekommen was bei dir das Thema ist ob tatsächlich ein psychisches Störungsbild,

00:12:32: wo liegt ob du die Kriterien für eine bestimmte psychische Erkrankung erfüllst.

00:12:38: Und ob sie ja genau die richtigen Methoden im Angebot hat die dir dabei helfen können oder ob sie

00:12:45: wäre er lieber sagt nie da müssen Sie bitte mal in der und der Fachrichtung schauen ob das nicht besser zu Ihnen passt diese probatorischen Sitzungen.

00:12:55: Sind also unverbindlich wenn diese probatorischen Sitzungen rum sind und beide Seiten zu dem Ergebnis kommen ja das passt mit uns dann wird die Behandlungen

00:13:06: bei der Behandler einen Antrag stellen im Namen,

00:13:09: der Klienten oder des Klienten auf die Bewilligung einer Psychotherapie und das reicht von der Kurzzeittherapie.

00:13:18: Bei der erstmal zwölf Sitzungen bewilligt werden und gegebenenfalls eine zweite Runde mit weiteren zwölf Sitzungen bewilligt wird bis hin zu 300 Stunden Psychoanalyse im ersten Antrag.

00:13:30: Am drei stunden Psychoanalyse das klingt jetzt natürlich so warte mal das Jahr hat 52 Wochen paar Feiertage mal krank.

00:13:40: 350 6 Jahre

00:13:44: nein sind nicht 6 Jahre weil man in der Psychoanalyse sich durchaus zweimal vielleicht sogar dreimal die Woche zusammensetzt dann ist es also schon nicht mehr so ein langer Zeitraum sondern die Häufigkeit der Sitzungen andere.

00:13:57: Wenn diese Stundenkontingent verbraucht ist.

00:14:02: Dann gibt es im Regelfall eine zweijährige Sperrfrist und nach dieser zweijährigen Sperrfrist das hat er ja Christian in seinem Interview auch sehr deutlich benannt kann dann ein neuer Antrag gestellt werden

00:14:16: entweder von der gleichen Behandlungen im gleichen Behandler oder jemand anderer.

00:14:21: Aber ein dieser eine Patient dieser eine Patientin darf dann erstmal kann erstmal zwei Jahre lang über die Krankenkasse,

00:14:28: keine weitere Psychotherapie machen ja und jetzt sitze ich gerade hier und schneide die Folge und habe mein Aufnahmegerät nicht dabei und da fallen mir zwei Punkte ein zwei wichtige Punkte die ich vergessen habe

00:14:38: nein es ist nur den gesetzlichen Krankenversicherung in Deutschland nicht erlaubt mit Heilpraktikern für Psychotherapie abzurechnen,

00:14:45: die privaten Krankenversicherung und private Krankenzusatzversicherung tun das durchaus.

00:14:51: Da kann ich keine allgemeingültigen Angaben drüber machen über wie viel die übernehmen und für wie lange die das übernehmen am aber wir Heilpraktiker für Psychotherapie arbeiten mitunter auch mit denen zusammen,

00:15:04: kapiere es an dir im ersten Schritt mit denen mit deiner Krankenversicherung wenn es eine private ist zu besprechen

00:15:12: und zu klären was die übernehmen würden auch noch wichtig was ich auch vergessen habe

00:15:19: wenn das erste Stundenkontingent was beantragt wurde von deiner Behandlungen oder deinem Behandler bei der gesetzlichen Krankenversicherung aufgebraucht ist kann es

00:15:29: unter Umständen möglich sein eine verlängerungs Runde zu beantragen aber auch da kann ich keine allgemeingültigen Aussagen drüber treffen das müsstest du dann bitte mit

00:15:40: der jeweiligen Person besprechen.

00:15:42: Am das war der Block mit dem ich mich am wenigsten auskennen wo ich mich jetzt wirklich auch nur auf Informationen aus dem Internet berufen kann und wenn du einen Fehler entdeckt hast dann

00:15:52: bitte ergänzen es freut mich sehr dann weiß ich ob es hat jemand gehört also Zeit jemand genau hingehört

00:16:00: wenn du jetzt eine Psychotherapie machst bei einer freien Psychotherapeuten oder einem freien Psychotherapeuten oder einer Heilpraktikerin für Psychotherapie oder einem Heilpraktiker für Psychotherapie,

00:16:13: stendere wieder sehr korrekt ich gehöre zu der Generation der das nicht automatisch über die Lippen kommt find's aber trotzdem sehr sehr wichtig.

00:16:23: Uns ist nur gerade mache ich noch ein bisschen umständlich schau mal wie sich das entwickelt und laufendes Podcast also eine freie Psychotherapie die nicht über die Krankenkasse geht ist ein klassisches dienstleistungsverhältnis,

00:16:36: heißt du entscheidest von Sitzung zu Sitzung ob du das nächste Mal wieder kommst.

00:16:41: Du kannst natürlich auch bei der Krankenkassen Psychotherapie spontan einfach nicht mehr hingehen das ist dann aber streng genommen Therapieabbruch.

00:16:49: Aber fühlt sich schon nicht so gut an vom Wort her und es ist natürlich auch ein bisschen unschön für die Psychotherapeuten oder dem Psychotherapeuten

00:16:57: weil die dann mitunter nicht wissen warum du weg geblieben bist,

00:17:03: damit man auch in der freien Psychotherapie eine gewisse Verlässlichkeit und Kontinuität reinbringt gibt es

00:17:11: Behandlungen und Behandler die beschließen Pakete anzubieten also dann macht man so ein vorab Vertrag

00:17:20: da kann man vielleicht auch schonmal zehn Sitzungen als Paket buchen und vor Ort bezahlen und bekommt sie dann ein bisschen günstiger und dann weiß die Behandlung in der behand einer dieser Mensch kommt auf jeden Fall bis zum Ende so ich kann mir jetzt hier ein bisschen Zeit lassen

00:17:35: ich kann jetzt ein bisschen planen ich muss jetzt nicht von Mal zu Mal,

00:17:39: beweisen dass es hier vorangeht oder jemanden gutes Gefühl mitgeben mich habe auch Sitzung und die sind sehr herausfordernd für die Klienten,

00:17:49: und dann habe ich immer ein bisschen Sorge.

00:17:52: Klar dass es hierzu unangenehm war dass sie nicht wiederkommen aber ich muss auch diese Freiheit haben jemanden herauszufordern und jemanden ja also ganz konkret noch mal nachzufragen wenn ich das Gefühl habe,

00:18:06: z.b. jemand erzählt sich deine Geschichte die ganz gut klingt aber ich kann noch andere Gefühle sehen die in ihm oder ihr vorgehen.

00:18:15: Und jemanden dann den Spiegel vorzuhalten das kann mal unangenehm sein auch wenn ich das ja nicht mache damit der andere sich schlecht fühlt sondern.

00:18:23: Damit man merkt auf jeden bin ich irgendwie nicht so ehrlich mit mir.

00:18:29: Und ja das bedeutet eben für mich auch immer dass ich dass ich so ein bisschen diese Beziehung riskiere aber eine Beziehung

00:18:37: kann sich ja nur dann vertiefen wenn man Risiken eingeht und wenn man ehrlich miteinander ist,

00:18:42: gibt auch das Modell von so einer Art Bonuskarte so ein bisschen wie im Coffeeshop am skip Therapeutinnen und Therapeuten ich hab das auch phasenweise mal gemacht wo man so sagt ach komm jede siebte Sitzung ist umsonst wo das ist.

00:18:56: Gibt man kann dass man kann das ausprobieren und vor allem du als Klientin oder Klient.

00:19:02: Bist einfach noch Partner auf Augenhöhe du darfst mitgestalten und aushandeln wie deine Therapie berechnet abgerechnet wird und ob du dich fest legst und du darfst auch Therapeuten anbieten.

00:19:15: Vorab dich festzulegen und alles gleichzeitig zu zahlen damit du das vom Tisch hast na ich kann das auch wenn man so das Gefühl hat euch möchte jetzt lieber alles auf einmal bezahlen und dann haben wir diese Geld Sache hinter uns.

00:19:29: Ich finde eine gute Therapeutin ein guter Therapeut sollst sich darüber freuen wenn du ein Verhandlungsangebot machst weil das oberste Ziel in der Psychotherapie ist dass die Klienten und Klienten lernen gut für sich zu sorgen,

00:19:43: und ich will dich selbst einzusetzen und so ein verhandlungs.

00:19:48: Angebot ist ja immer schon ein erster Schritt zur Selbstfürsorge.

00:19:55: Was ich darüber hinaus für mich eingeführt habe ist dass ich im Erstgespräch meinen meinen Klientinnen und Klienten sage wenn sie an den Punkt kommen.

00:20:07: Dass sie merken sie möchten die Therapie beenden.

00:20:13: Entweder war gerade jetzt alles erledigt ist und ihnen nichts mehr einfällt was sie mir erzählen möchten oder weiß ein unangenehmes Gefühl ist dann dann bitte ich Sie

00:20:23: am

00:20:24: zu einem letzten Abschlussgespräch zu mir zu kommen und dieses Abschlussgespräch bei mir ist extra kostenlos damit es noch mal leichter fällt diese Würde zu nehmen weil es so wichtig ist und wertvoll ist für mich dass ich Feedback bekomme.

00:20:37: Nur wenn jemand einfach weg bleibt dann weiß ich nicht woran es lag ob er glücklich und zufrieden ist oder ob sie sich gedacht hat Sony,

00:20:45: mit der Frau Hodemacher die will ich nie wieder sehen und so möchte ich das ein bisschen leichter zu machen dass ich leichter machen dass ich eben auch Feedback bekomme und mich hinterfragen kann und wachsen kann und sagen kann ja,

00:20:59: okay da habe ich vielleicht.

00:21:03: Da war ich heute nicht zu die Krone der Schöpfung da war ich mir so die Pudelmütze habe ich nicht so super gemacht oder auch sagen kann ja HU.

00:21:10: Da musste ich aber so vorgehen schade dass es für diese Person gerade noch nicht.

00:21:16: Oder generell vielleicht nicht das Richtige war und dann dann hoffe ich ehrlich dass es woanders mit wem anders zu einem anderen Zeitpunkt vielleicht auch.

00:21:25: Besser funktioniert.

00:21:30: Das kostenlose Abschlussgespräch achso kleiner Teaser ich durfte neulich einer Klientin

00:21:40: die einfach auch total heiß auf das Thema Podcast war dieses kostenlose Abschlussgespräch aufnehmen,

00:21:46: das kommt demnächst auch mal es Podcast Folge

00:21:50: da müssen wir aber noch ich mache noch ein paar andere Freundin vorher und dann weil ich mich da so besonders drauf freue diese Podcast Folge raus zu hauen weil es wirklich noch mal ein total schönen Einblick dahin eingibt wie eine Psychotherapie ist

00:22:02: wie man sich im Laufe dieser Zeit verändert wie schnell das auch gehen kann und wie

00:22:08: ja wie wir so miteinander reden hier in meinem Behandlungsraum wenn die Sache dann zum Ende kommt.

00:22:18: Ja also zusammenfassend noch mal zu der Frage wie lange dauert eine Psychotherapie Villa dauert so lange wie du es möchtest.

00:22:28: Innerhalb der Rahmenbedingungen von entweder Krankenkasse oder wenn du eine freie Psychotherapie machst was sagt dein Portmonee wie lange kannst du willst du es dir leisten wie häufig kannst und willst du es dir leisten aber letztendlich.

00:22:43: Du immer die Möglichkeit zu sagen ich möchte nicht mehr du hast doch immer die Möglichkeit zu sagen ich möchte noch mehr und dann findet man gemeinsam Mittel und Wege.

00:22:56: Es gibt da ja auch unterschiedliche Anlässe fällt mir gerade noch mal so ein also.

00:23:03: Manchmal ist es eben eine Lebensveränderung eine kleine Krise sowas wie dieses in Rente gehen hoch ich hatte mir das einfach und schön vorgestellt und jetzt habe ich eine Krise verstehe ich gar nicht

00:23:13: manchmal ist es eine ganz klassische Krise wie das Ende einer Beziehung also ein ein ein Herzschmerz.

00:23:21: Oder eben auch der Anfang einer Beziehung der vielen Menschen Angst und Probleme bereitet und dann arbeitet man eben anlässlich dieses Thema und meistens auch für eine begrenzte Zeitdauer damit.

00:23:35: Das ist dann so eine kurzfristige Unterstützung in der schwierigen Zeit am,

00:23:40: es gibt aber auch Klienten die sagen wo ich es sind oft junge Klienten und Klientinnen die merken,

00:23:51: ich bin gerade noch dabei rauszufinden wer ich bin.

00:23:54: Ich bin gerade erst dabei weil ich zu Hause ausgezogen bin und meinen ersten Job habe oder studiere und das erste Mal mich ganz alleine in selbst organisiere und finde und merke es gibt so ein paar Punkte die ich nicht verstehe.

00:24:07: Die wollen dann tatsächlich ihre Kindheit und ihre Jugend aufarbeiten also es geht nicht in jeder Psychotherapie und Kindheit und Jugend es gibt manchmal in einzelnen Sitzungen da drum das.

00:24:19: Ein Problem was man jetzt hat was damit zu tun hat das Mutter oder Vater auf eine bestimmte Art und Weise mit etwas umgegangen sind mit einem einzelnen Thema.

00:24:29: Aber es gibt eben auch die Leute die sagen ich will da mal genau hin gucken da sind Dinge gelaufen in meinem zu Hause.

00:24:38: Das war bei allen Menschen die ich kenne anders und ich merke erst jetzt was das für Spuren hinterlassen hat und mir

00:24:44: und das ist dann schon eher mal eine längere Therapie die macht man dann vielleicht nicht ganz so häufig oder phasenweise das kannst du alles mitgestalten.

00:24:55: Ganz ganz wichtig wenn du dich gerade an dem Punkt befindest wo du denkst möchte ich das machen so eine Psychotherapie.

00:25:03: Du musst das gar nicht vorher wissen woher solltest du selbst wissen wie lange du Unterstützung brauchst und möchtest.

00:25:09: Gehst ja auch nicht zum Arzt und sag dem ich brauche jetzt einen Gipsverband und der muss 17 einhalb Tage drauf bleiben weißt du nicht.

00:25:20: Was weiß der Arzt die Ärztin im Zweifelsfall besser und gerade in der Psychotherapie entscheidet man das gemeinsam.

00:25:28: Kommen wir zu der Frage dafür gerade schon beim Thema Ärzte und Behandlung und Gipsverband waren wie krank man sein muss um eine Psychotherapie machen zu dürfen oder auch wenn du einfach nur jemanden kennst der gerade Psychotherapie macht.

00:25:43: Wie kommt dieser Mensch dann wohl ist das deine Psychotherapie braucht oder sie eine Psychotherapie braucht ja.

00:25:51: Du musst mich krank sein damit du eine Psychotherapie machen darfst.

00:25:57: Du wirst auch nicht krank davon dass du eine Psychotherapie machst das ist Catherine befürchten die Menschen haben die mich immer wieder fragen

00:26:05: ob sie eine Diagnose bekommen ob sie sie möchten die war keine Diagnose oder sie haben Angst dass ich automatisch mit Diagnose Stelle wenn sie zur Psychotherapie kommen und

00:26:16: kann sein dass ich für mich eine Diagnose erstelle,

00:26:20: kann aber auch sein dass ich zu dem Ziel wird zu dem Ergebnis komme dieser Mensch hat erfüllt nicht die Kriterien für eine dieser,

00:26:28: Diagnosen aus dem ICD 10.

00:26:31: Möchte aber trotzdem die Psychotherapie machen dann diagnostiziere ich für mich vielleicht noch so ein bestimmtes Persönlichkeitsmuster oder sage so

00:26:40: was geht in Richtung einer depressiven Störung ist erfüllt aber nicht die Kriterien einer depressiven Störung ist also eher so eine so eine milde so eine depressive Art und Weise mit Dingen umzugehen.

00:26:52: Aber es ist dann nicht eine voll Depression und das ist auch gar nicht so wichtig dass man diese Kriterien erfüllt.

00:27:01: Um eine Psychotherapie machen zu dürfen sondern ausschlaggebend ist dass man eine Psychotherapie machen möchte.

00:27:09: Also noch mal wenn du jemanden kennst,

00:27:11: der gerade eine Psychotherapie macht du hast keine Ahnung ob dieser Mensch psychisch krank oder psychisch gestört ist ob er die Kriterien erfüllt für eine psychische Diagnose alles was du weißt ist dass er sich selbst hinterfragt

00:27:25: und das ist eben meistens für eine ziemlich blutige Geschichte,

00:27:29: Menschen die eine Psychotherapie machen sind nicht gefährlich sie sind nicht ansteckend in den allermeisten Fällen gehen sie immer noch zur Arbeit und funktionieren,

00:27:40: und dieses Wort funktionieren setze ich.

00:27:43: In Anführungsstriche weil funktionieren eigentlich kein Kriterium ist für Menschen Geräte sollen funktionieren Menschen sollen leben.

00:27:51: Menschen die in der Psychotherapie sind die kümmern sich um sich selbst auf eine sehr starke und mutige Art und Weise die Räume auf die hinterfragen sich.

00:28:00: Am und selbst wenn Sie eine psychische Störung oder eine psychische Erkrankung diagnostiziert bekommen haben die meisten psychischen Erkrankungen gehen vorüber.

00:28:10: Also das ist nicht so dass man dann für immer einen Stempel auf der Stirn hat und das geht nie wieder weg das ist.

00:28:19: Polka sagen dass es bei einem Beinbruch.

00:28:22: Ja auch nicht so da ich mir aber vor zwei Jahren Fuß gebrochen habe und der immer noch bei jedem Wetterwechsel ein bisschen drückt und weh tut.

00:28:32: Ja dann klar also Dinge hinterlassen Spuren aber.

00:28:37: Ich kann Joggen auch mit dem Fuß der gebrochen war dass ich nicht so sein Leben lang bleibt und genauso ist es mit psychischen Erkrankungen auch.

00:28:45: Jetzt fragst du dich vielleicht immer noch aber ab wann genau ist man denn nun psychisch krank jetzt gib mir doch mal eine einfache Definition.

00:28:52: Verstehe ich das Bedürfnis machen wir aber auch nicht du kennst den Begriff Doktor Google dr Google.

00:29:01: Googelst nach egal welchen Symptomen was du hast vielleicht ein kleines Kratzen im Hals um 6 Uhr dreißig Uhr googelst du danach du liest ein bisschen im Internet und um 7:15 Uhr bist du überzeugt du hast Krebs,

00:29:15: das ist das Problem wenn man.

00:29:19: Sich informiert über medizinische oder Ihnen in diesem Fall auch psychologische und psychiatrische Zusammenhänge ohne von Angesicht zu Angesicht mit jemanden zu sprechen das Gehirn macht immer das maximale schlimmer da draus und

00:29:34: es kommt natürlich immer irgendwann Krebs raus,

00:29:36: und im Zweifelsfall kommt für dich vielleicht wenn du dich über psychische Störungen informierst raus dass du was ganz ganz ganz gefährliches hast und ich nenne ihn nicht mal irgendwelche Störungsbilder weil ich es einfach,

00:29:47: in dir nicht anstoßen möchte das ist nämlich Quatsch ich möchte nicht riskieren dass du.

00:29:57: Denkst du hättest eine bestimmte psychische Störung deshalb wird es in diesem Podcast aller Voraussicht nach auch keine Folgen geben über bestimmte Störungsbilder.

00:30:06: Ich möchte nicht hier erzählen was sind denn nun die Kriterien für eine depressive Störung wann ist es denn eine milde eine mittelgradige als eine leichte eine mittelgradige oder eine schwere depressive Störung

00:30:20: das ist Aufgabe von Fachleuten das zu wissen und

00:30:24: ich möchte das Leihen nicht erzählen erstens weil es genug andere Leute gibt im Internet das machen und die das sicherlich gut machen und besser machen als ich das machen könnte

00:30:35: zweitens aber vor allem auch weil es nicht professionell ist meiner Meinung nach,

00:30:42: jemanden damit alleine zu lassen das ist das Doktor Google Phänomen Diagnosen müssen von Angesicht zu Angesicht gestellt werden und es ist auch gar nicht immer so einfach ne,

00:30:53: eine Diagnose zu stellen es gibt da Leitfäden und Manuale und unterschiedliche Verfahren

00:31:00: mit denen man versucht sich abzusichern dass man wirklich die richtige Diagnose stellt,

00:31:05: weil es natürlich auch immer total drauf ankommt was der Klient die Klientin die Patienten den Behandler jeweils erzählt das kann ja jeden Tag mein bisher anders klingen und es ist schon.

00:31:17: Vicky und das ist nicht ganz einfach eine Diagnose zu stellen SAP darf es ja auch nicht jeder und genau ich möchte das im Rahmen dieses Podcasts nicht unterstützen,

00:31:27: dass jemand zu Hause sitzt und versucht Häkchen zu setzen an Symptom Listen und für sich entscheidet ich habe das oder ich habe das,

00:31:34: anders gesagt wenn wir irgendwo Blut raus läuft wo es nicht raus laufen sollte dann überlegst du ja auch nicht ob du zum Arzt gehst ich hoffe jedenfalls dass du es nicht tust sondern du gehst einfach hin und genauso solltest du es auch handhaben wenn es dir eine längere Zeit nicht gut geht.

00:31:49: Wenn du selbst nicht genau sagen kannst woran das liegt und vor allem wenn du nicht.

00:31:54: Weißt wann und wie das wieder weggehen soll dann bitte begib dich in die Hände von jemandem der Psychotherapie anbietet und psychische Diagnosen erstellen darf.

00:32:04: Ja der große Unterschied zwischen den Beinbruch oder Blut läuft irgendwo raus wo es nicht raus laufen soll oder psychischen Beschwerden ist halt Scham Angst in Deutschland.

00:32:17: In so vielen anderen Kulturen auch es ist für uns einfach nicht selbstverständlich zu sagen ich habe hier so ein,

00:32:22: Solar Körperteil dass man nie sehen kann dass besteht aus meinen Gefühlen mein Denken und meinem Verhalten und da müsste mal bitte jemand drauf schauen aber letztendlich.

00:32:34: Gibt es da für Profis.

00:32:40: Wofür brauchst du die Diagnose vor allem die Krankenkasse braucht die Diagnose da geht es um Kostenübernahme um Therapieplanung um die Frage danach ob du Medikamente nehmen solltest ja oder nein.

00:32:53: Das ist wichtig also er sich in einen diagnostischen Prozess zugegeben am Beginn der Psychotherapie.

00:33:00: Aber wie gesagt das kann auch sein dass deine therapeutischen Behandler sehr schnell zu dem Ergebnis kommen.

00:33:05: Erfüllt keinen Krankheitswert erfüllt keinen Störungsbild Kostenübernahme ist auch nicht in deinem Verantwortungsbereich.

00:33:15: Jemand der als Behandler der Ansicht ist du bist kein Fall für eine Psychotherapie man kann dir mit einer Psychotherapie nicht helfen mit dir das schon sagen.

00:33:26: Und ich hoffe auch dass er oder sie dir dann sagt was du stattdessen tun kannst um deine dein Leidensdruck loszuwerden.

00:33:35: Man kann ja auch die Frage mal andersrum stellen.

00:33:40: Woran erkenne ich dass ich nicht Küche Schrank bin also das ist zum einen eine Frage die sich natürlich stellt wenn man eine Psychotherapie anfängt und wissen möchte woran erkenne ich denn dass sie zu Ende geht dass ich keinen weiteren Bedarf habe

00:33:54: und dann geht es eben darum wie zufrieden bist du.

00:33:58: Damit wie es Dir geht wie du aufbelastung in deinem Leben reagierst wie du damit umgehen kannst und es gibt auch noch ein wunderschönes Kriterium für die Frage was ist psychisch gesund.

00:34:10: Arbeiten und lieben kann.

00:34:12: Wenn du arbeiten kannst und wenn du mit den Belastungen im Arbeitsleben gut klarkommst und Freude daran hast und wenn du lieben kannst wenn du eine liebevolle,

00:34:22: verbindliche Beziehung mit jemanden halten kannst und,

00:34:25: damit klarkommst dass es mal Konflikte gibt zwischen euch und dass du auch mal unsicher bist und das ist mal kracht am dass man sich mal näher ist und mal weniger na dann bist du psychisch gesund.

00:34:38: Mich einfach ich bin aber selber noch nicht ganz zufrieden damit.

00:34:49: Jetzt Zusagen klingt jetzt alles so ein bisschen so na ja man ist ja gar nicht psychisch Kranken und kann einfach so eine Psychotherapie machen das ist ein Wellness Ding so ist es ja auch wieder und nicht.

00:35:02: Ganz wichtiges Kriterium für die Frage brauche ich eine Psychotherapie ist.

00:35:06: Dass du dich selbst nicht wieder erkennst wenn du dich selbst nicht wieder erkennst wie du emotional auf Dinge reagierst wie du denkst oder wie du dich verhältst und dass ich war anders so kenne ich mich nicht.

00:35:19: Das ist ein guter Grund sich in Psychotherapie zu begeben vor allem wenn es mit einem Leidensdruck verbunden ist über den Leidensdruck hinaus.

00:35:27: Gibt es ein wichtiges Kriterium das allerwichtigste Kriterium im Bereich Psychotherapie Psychiatrie die eigen und Fremdgefährdung.

00:35:36: Wenn du Angst hast dass du dir was antust.

00:35:39: Oder wenn du dich verhältst auf eine Art und Weise das andere Angst vor dir haben wenn du gewalttätig wirst wenn du bei jemand anders beobachtest dass der zu gefährlichen Verhalten neigt

00:35:51: das kann sein wiederholt betrunken Autofahren das kann sein ja riskantes Verhalten das kann sein z.b. viele Sexualkontakte und du hast auch noch raus das

00:36:03: das gefährliche Sexualkontakte sind z.b.

00:36:07: Ohne Verhütung ohne Kondom oder mit gewalttätigen Personen sehr anonym dann geht's ja sehr schnell in Sonne

00:36:15: Gefährdungssituation oder wenn du jemanden kennst,

00:36:20: der andere gefährdet also gewalttätig zu werden gegen andere aggressiv zu werden.

00:36:28: Morddrohung

00:36:31: zu drohen Mann tut sich was an sowas das sind natürlich richtig harte Ausnahmesituationen und dann bitte nicht warten bis irgendwo einen Platz für eine Psychotherapie frei ist du kannst erstens jederzeit die Polizei anrufen.

00:36:45: In solchen Situationen auch wenn du Angst vor Dir selbst hast oder die Telefonseelsorge die Telefonseelsorge unter erreichst du unter der 0800 dreimal die 10 dreimal die eins.

00:36:58: Oder der 0800 dreimal die 10 dreimal die zwei.

00:37:02: 0800 dreimal die 10 dreimal die zwei oder dreimal die eins mir ganz wichtig an diesem Punkt zu sagen wenn man das Wort Selbstmord erwähnt dann möchte ich damit niemanden alleine lassen.

00:37:16: Und psychotherapeutische Behandlungen und Behandler können halt nicht rund um die Uhr erreichbar sein sie können auch nicht immer eine Notfall oder eine Krisenintervention machen,

00:37:26: du kannst dich aber eben an die Telefonseelsorge wenden oder jederzeit an die Polizei

00:37:31: und auch da gilt keine falsche Scham also man darf Alarm schlagen und hinterher feststellen auch so schlimm war es gar nicht,

00:37:39: wenn es dir in dieser Situation so schlimm vorkommt dann nimm dich ernst dann darfst du dich ernstnehmen und es ist nichts dabei mal die Polizei zu rufen wenn es dann hinterher doch gar nicht so brenzlig war.

00:37:50: Das Menschenleben geht lieber so rum als andersrum wenn du dich ja so fragst ob du Hilfe in Anspruch nehmen darfst akut.

00:37:59: Oder mehr so im Sinne von na ja mal gucken ob ich mich auch eine Psychotherapie einlassen möchte dann los greif zum Telefonhörer ruf jemanden an Ruf.

00:38:11: Z.b. für mich an nein ruf viele viele viele Leute an probiere aus wer zu dir passt an guck lass dir erzählen welche psychotherapeutischen Methoden ist gibt hör auf deinen Bauch.

00:38:24: Schau dir die Leute ganz genau Anfrage Umfrage Menschen die eine Psychotherapie gemacht haben bei wem es gut war wie ihre Erfahrungen waren was sie dir raten können und bilde dir eine Meinung und.

00:38:37: Finde den Weg Dienst für dich geben kann ist es gibt immer gibt für jeden die passende Therapie,

00:38:44: so ich hatte ja gesagt ich werde keine psychischen Krankheitsbilder und Störungsbilder groß referieren.

00:38:51: Es kommt vielleicht mal so ein kleines Symptomkomplex oder sonst Phänomen ich glaube über so ein impostor-syndrom oder so sowas werde ich sicherlich mal eine Folge machen weil das ganz interessante.

00:39:03: Ja so Muster sind die man sich bei sich entdecken kann aber das sind jetzt nicht diese klassischen

00:39:09: Diagnosen die man gestellt bekommt was ich aber in der nächsten Folge machen werde ist Warnsignale erklären die Psyche sendet Warnsignale wenn sie auf dem Weg ist in Richtung Störung abzudriften.

00:39:23: Psychischer Stress ist etwas das nicht einfach so plötzlich über einen hereinbricht sondern wie anderer Stress auch

00:39:30: kann das eine Zeitlang ganz angenehm und energetisieren sein wenn man bisschen Druck hat und irgendwann wird es dann immer belasten da und kippt

00:39:37: und dieser Prozess wie etwas immer belasten da wird der wird begleitet von Warnsignalen deiner Psyche

00:39:44: also genauso wie du von dem Bandscheibenvorfall schon öfter mal Rückenschmerzen gehabt haben wirst,

00:39:50: wendet die Psyche Warnsignale und manche

00:39:55: Menschen nehmen die rechtzeitig war und andere überhören und ignorieren sie relativ lange oder man kann sie vielleicht selbst nicht einschätzen ist es jetzt ein Warnsignal oder was ist das

00:40:06: deshalb mache ich beim nächsten Mal eine folge zum Thema Warnsignale der Psyche damit du erkennen kannst ob du dich auf dem Weg in eine psychische Störung oder in eine psychische Erkrankung

00:40:17: befindest oder vielleicht schon da bist,

00:40:20: und noch mal so genau und konkret dahin gucken kannst wo hat denn bei mir was ist denn da los das war's für heute.

00:40:30: Und danke dir fürs Zuhören wie immer

00:40:34: machst du mir eine große Freude wenn du mich bewertest diesen Podcast bewertest auf dem Podcast Portal oder in der App wo du ihn gefunden hast wenn du mir Feedback gibst wenn du mir eine E-Mail schreibst an info.at einmal frei machen bitte. De

00:40:50: auch wenn du mir Kritik gibst und etwas anzumerken hast ich freue mich über jede Reaktion und Teile lyca im vieles Freundin,

00:41:00: mach Werbung für mich ich finde heute mal ganz schamlos ja ich bin so Frey.

00:41:06: Music.

00:41:24: Ihr seid ja schon angekündigt dass es diesmal ein Hidden Track.

00:41:26: Ich habe nämlich nicht nur Positives und konstruktives Feedback bekommen sondern auch kritisches Feedback also das eine konstruktive Feedback war so im Sinne von.

00:41:37: Toller Podcast aber ich würde es ganz anders machen und zwar so und so und so und da habe ich mir so gedacht ja.

00:41:44: Ja das kann ich nachvollziehen das ist dann aber dein Podcast und nicht meiner das war schön für mich zu dem Ergebnis zu kommen ja.

00:41:53: Ich habe so mein Entwurf von diesem Podcast und meine Idee wie das sein sollte und und deine Idee kann ich verstehen.

00:42:02: Ist aber nicht meins ist nicht das was ich machen will müssen für mich immer gut so ein Reifungsprozess ne zu sagen.

00:42:09: Ja könnte man auch machen ich mache es aber nicht.

00:42:13: Ich werde umso leichter fällt es mir zu sagen ich mache das nicht und dann habe ich das rechtlich auch eine Kritik bekommen wo drin stand

00:42:22: und professionell da fand jemand unprofessionell genau das was ich hier mache die sind jeden Track und das war auch spannend für mich,

00:42:29: war natürlich im ersten Moment eine Stimme in mir gesagt hat und professionell und dann im nächsten Moment die Warte jemand findet etwas was ich tue unprofessionell das ist nicht gleichbedeutend mit ich bin,

00:42:42: unprofessionell und ich entscheide mich das anzunehmen und finde mich unprofessionell sondern ich mache sie aus dem guten Grund ich habe es mir überlegt ich halte es für sehr professionell vielleicht für unkonventionell aber.

00:42:56: Nee diese Kritik entscheidet nicht da drüber ob das was ich mache professionell ist und.

00:43:03: Ja jemand der eine andere Vorstellung davon hat was professionelles in meiner Profession.

00:43:08: Der hat natürlich alle Freiheiten sich jemand anders zu suchen also es gibt auch einfach unterschiedliche Stile und unterschiedliche Auffassung von Professionalität ja und seit ich das noch mal für mich durchgekaut habe,

00:43:20: diese Frage finde ich das unprofessionell oder nicht nee ach da hat jemand eine andere Vorstellung davon dann kann ich auch einfach sagen achso ja dann dann siehst du das so und ich sehe es anders.

00:43:32: Und das ist etwas was ich wirklich.

00:43:36: Für mich ganz ganz wichtig finde in diesem Jahr in den letzten Monaten man sollte viel öfter nein sagen,

00:43:43: man sollte nein sagen und sagen du das passt einfach nicht mit uns beiden und es ist total in Ordnung es ist zwar immer irgendwie traurig und schmerzhaft aber.

00:43:53: Das krasse ist und es klingt wie ein blödes geschehe aber.

00:43:57: Wenn man Nein sagt oder wenn man einen nein gesagt bekommt und eine Beziehung endet ob das jetzt so beruflich oder eine private ist.

00:44:06: Dann gibt's plötzlich ganz ganz viele andere Menschen die laut ja sagen die auf einen zukommen und sagen ich möchte aber mit dir arbeiten oder ich möchte aber mit dir befreundet sein oder ich möchte aber eine Beziehung mit dir führen jetzt bist du ja endlich frei

00:44:18: und das ist wirklich.

00:44:21: Paradox und wunderschön also bitte habe keine Angst nein zu sagen zu mir.

00:44:29: Zu anderen Menschen da draußen zu jemanden der euch nicht gut tut Arm und wenn jemanden ein zu euch sagt.

00:44:36: Traut euch zu glauben und hinzuschauen dass daraufhin auch wieder Raum für ein Jahr da ist.

00:44:46: Huhu das heißt tief und das da muss ich sagen ich bin so Frey.

00:44:55: Chef.