00:00:00: Hallo mein Name ist doch der Hodemacher und ich möchte Dich herzlich willkommen heißen zu einmal freimachen bitte den Podcast zum Thema Psychotherapie.

00:00:14: Music.

00:00:31: Heute geht's mal wieder um gute Fragen die du stellen kannst und die,

00:00:36: du dir von anderen Leuten vielleicht aufstellen lassen kannst es gibt nämlich eine Frage die ganz viele meiner KlientInnen sich wünschen das habe ich ganz ganz häufig das KlientInnen sagen.

00:00:50: Ich wünschte jemand würde mich mal fragen.

00:00:55: Und wie geht's dir eigentlich wirklich und meine KlientInnen wünschen sich das.

00:01:01: Auch ganz häufig von bestimmten Personen und zwar von Ideen

00:01:06: Personen die im Namen aller nächsten stehen also von ihrem Partner innen von den Eltern von vielleicht auch mal von Kolleginnen Freundinnen,

00:01:18: und Vorgesetzten sogar.

00:01:21: Das habe ich alles schon gehört und das ist wirklich etwas was ganz ganz häufig bei mir in der Therapie vorkommt dass sie sagen also so außerhalb der Therapie im echten Leben das wäre so schön,

00:01:33: wenn mich das mal jemand fragen würde und ich glaube das geht uns allen so dass wir diese Frage dass du diese Frage wirklich öfter gerne mal hören würden.

00:01:43: Und das finde ich so ein bisschen schade schön weil wir alle wissen es gebe diese Frage die wir diverse gut und ja die meisten von uns die sich danach sehnen die gestellt zu bekommen.

00:01:57: Stellen sie ja auch selbst mich weil das schon glaube ich auch Mut braucht diese Frage zu stellen und wenn ich mir vorstelle dass jemand mich fragt und.

00:02:11: Sag mal wie geht's denn dir eigentlich wirklich dann habe ich ja auch schon so ein Bild im Kopf.

00:02:17: Dass dieser Mensch mich dabei direkt an schaut in die Augen guckt und ganz neugierig offen.

00:02:26: Hoffentlich auch wohlwollend mit so ungeteilter Aufmerksamkeit mich ansieht und ich glaube dass das ist es worum es ganz viel geht in dieser Frage.

00:02:36: An um so eine echte Nähe um echte Aufmerksamkeit und letztendlich ja auch um um zwischenmenschliche Verbindung für mich hat diese Frage sehr sehr viel zu tun mit.

00:02:48: Einsamkeit,

00:02:50: und Einsamkeit ist ja hat ja nichts damit zu tun ob man alleine ist oder unter Menschen ist

00:02:59: sondern Einsamkeit ist ein Gefühl das daher rührt dass es an Verbindung mangelt an echter Nähe an an gegenseitiger Aufmerksamkeit.

00:03:10: Und diese Frage.

00:03:14: Für einen Nachfrage und deshalb heißt die heutige Folge auch nachher ganz ganz Imperativ ganz fordernd frag nach.

00:03:25: Ich mag den Imperativ eigentlich nicht so weil ich so ein Befehl stone immer nicht so nicht so gern habe da sträubt sich mir meist vieles aber ich möchte möchte heute wirklich alle mal ermutigen die diesen Podcast hören

00:03:37: vielleicht danach zu fragen und gerade wenn das jetzt mit dir hier in Resonanz geht und du gesagt hast bojahr mir soll auch mal wieder jemand diese Frage stellen dann hast du es in der Hand selbst damit anzufangen

00:03:50: unterm.

00:03:52: Ja ich hätte jetzt mal einen Schwank aus meiner Jugend und zwar als ich meine therapeutische Ausbildung gemacht habe

00:04:02: das waren ziemlich besondere Art von Ausbildung

00:04:06: jedenfalls die erste das war ein dreijähriges Gruppensetting und in dieser Gruppe war es so dass jeder drei Jahre macht.

00:04:15: Aber nicht alle gleichzeitig anfangen sondern immer wenn jemand mit diesem drei Jahren durch ist dann kann wer nachrutschen jedenfalls war das damals noch noch so organisiert

00:04:25: weil oft Leute zwischendurch eben eine Pause gemacht haben oder einzelne Sitzungen verpasst haben Wochenenden Blöcke verpasst haben und dass dann inhaltlich nachholen wollten und das war auch wirklich so organisiert und Strupp

00:04:38: dir das mal eben sagen konnte okay dann hole ich das Thema im nächsten Jahr noch mal nach.

00:04:45: Ja und so so war das eben das ist deshalb wichtig weil alle zu

00:04:51: in dieser Gruppe also unterschiedlich weit waren und unterschiedlich weit sich schon geöffnet hatten und man dann immer so als Nesthäkchen da ankam und neu war und noch nicht so

00:05:04: ja alle waren immer neugierig wann wann macht sie auf wann erzählt sie jetzt mal was was ich wirklich was wirklich bedeutungsvoll ist weil das war eine Gruppe.

00:05:13: Eine therapeutische Ausbildung die ganz ganz viele der Teilnehmer innen

00:05:18: eigentlich mehr zur Selbsterfahrung gemacht haben also viele Leute die schon beruflich im therapeutischen im sozialpädagogischen Bereich tätig waren viele Lehrkräfte auch Sozialarbeiter,

00:05:32: aber auch Leute die.

00:05:35: Die ganz andere Berufe hatten und die einfach mal selber in so ein Persönlichkeitsentwicklung selbst Erfahrungs Prozess richtig richtig tief einsteigen wollten

00:05:44: das heißt also wir haben eine eine Gruppenarbeit gemacht eine Gruppen,

00:05:49: selbst erfahrungsgeschichte und Gruppentherapie ist so eine der der Macht vollsten Therapieformen die es jedenfalls in so einem Gespräch therapeutischen Bereich gibt und kannst du dir vorstellen und wenn wenn du so dein Innerstes nach außen kehrst vor.

00:06:04: Leuten mit denen du nicht verwandt und nicht befreundet bist und die du noch gar nicht kennst.

00:06:10: Dann einfach das viel Mut und dann kommst du auch manchmal ordentlich Gegenwind und das ist aber so ein so ein

00:06:17: Schmelztiegel in dem man wirklich sich Formen kann ich würde nicht sagen härten sondern formen.

00:06:27: Und wirklich zu dem dem Menschen werden und das aushalten sich so zu zeigen wie man ist er

00:06:33: ganz Schwalbe ganz schön ab vom eigentlichen Thema aber es ist vermutlich trotzdem auch etwas was dich interessiert diese Ausbildung weil ich fand hochgradig.

00:06:43: Hochgradig interessantes war für mich wirklich ein völlig neue Jahr Kosmos eine völlig neue Art menschliche Beziehungen zu haben.

00:06:53: Ja und als ich da also so frisch war.

00:06:56: Und das erste Mal mich getraut habe Dinge über mich preiszugeben die wirklich mir damals schwer auf der Seele lastet und war es das Thema.

00:07:06: Ich fühle mich einsam das war in einer Phase wo sogar zweimal schon.

00:07:15: Es soll so eine Welle gegeben hatte von Freunden ziehen aus meiner Stadt weg und ich bleibe allein zurück.

00:07:25: Und diese Lücken

00:07:27: im Freundeskreis zu füllen in im Erwachsenenalter wo man berufstätig ist und auch gar nicht mehr so viele

00:07:43: okay es hat das Radio sich gerade wieder eingeschaltet ist Cookie.

00:07:48: Und auch gar nicht so viele Möglichkeiten hat kann ich soviel Berührungspunkte mit neuen Menschen hat die Lücken im Freundeskreis zu füllen im Erwachsenenalter das ist ziemlich.

00:07:59: Schwierig mitunter.

00:08:02: Und da braucht es besonderer Arbeit die man da rein steckt so nur plötzlich Fliegen eine neue Freundin nicht mehr zu und ich war ja ich war einsam.

00:08:14: Und als ich das so erzählte war ich.

00:08:18: Auch ziemlich selbstmitleidig und kam dann zu dem Schluss als ich das eben ausgebreitet hatte schloss vor der Gruppe Schloss so sinngemäß ab mit dem mit dem Satz naja ich bin anscheinend einfach nicht.

00:08:30: Nicht interessant für andere Menschen.

00:08:33: Und dann sagte meine Ausbilderin Regina damals etwas zu mir einen Satz.

00:08:42: Wo ich sofort merkte ich werde richtig Fuchs ich's finde ich richtig essen von ihr dass sie das sagt gar nicht gut und ich habe leider nicht so viel dafür zu wissen wenn etwas nicht so sehr trifft.

00:08:56: Dann hat es getroffen dann ist da vermutlich was wahres dran also dann ist es vermutlich so dass etwas in mir sagt stimmt sie hat recht genau so ist es und sie sagte zu mir.

00:09:10: Interessant ist wer interessiert ist.

00:09:15: Und mein innerer Widerstand war natürlich dieses im türlich bin ich interessiert die für einen wahnsinnig interessiert an Menschen aber mir erzählt ja immer keiner was die Menschen öffnen sich mir nicht und die sagen nicht mit dir erzählen sich mir nicht so.

00:09:27: Ist ja nicht meine Schuld wenn ich interessiert bin und die Leute mir das interessant über sich nicht erzählen.

00:09:35: Ja und natürlich durfte ich dann reflektieren und für mich merken dass dass es nicht reicht innerlich zu fühlen dass man interessiert ist und das vielleicht auch auszustrahlen sondern

00:09:48: dass ich mich auch trauen muss Menschen Dinge zu fragen über sich und ihn damit.

00:09:55: Die Möglichkeit zu geben sich mir zu zeigen.

00:09:59: Alt sich mir zu öffnen und eine Verbindung mit mir einzugehen und in Beziehung und Freundschaft mit mir zu treten und das durfte ich ja zum Glück im Rahmen dieser Ausbildung.

00:10:10: Dann reichlich probieren,

00:10:14: da war es ja auch meine aufgabe oft in Einzelsitzungen und den kleinen Gruppensitzungen an den Leuten Fragen zu stellen da hatte ich also schon die Erlaubnis

00:10:22: aber ich habe daneben da auch gemerkt manches passiert gar nichts schlimmes wenn ich jemanden was Frage ist passiert auch gar nichts schlimmes wenn ich jemandem eine Frage stelle die er oder sie vielleicht erstmal,

00:10:33: nicht so gut aufnehmen weil das Schwierige ist ja wenn man Leuten Fragen über sich stellt kann das auch ganz schnell so wirken als wollte man sie hinterfragen also.

00:10:43: Ja aber warum warum machst denn das auch immer also warum bist denn du so also das verstehe ich aber nicht

00:10:50: na da merkst du schon den hinterfragen den Unterton so möchte keiner von uns was gefragt werden und ich hatte eine Zeitlang sehr sehr viel Angst dass meine Fragen bei Menschen so ankommen würden

00:11:00: und mittlerweile weiß ich halt.

00:11:02: Ich kann auch anders fragen und zwar so dass es richtig ankommt bei Leuten also ich kann die gleichen Fragen stellen Sohn und warum meinst du bist du so.

00:11:12: Oder.

00:11:14: Hast du hast du schon mal aus dem Erklärung dafür dass du das immer wieder tust verstehe ich verstehe ich habe noch nicht verstanden warum das so ist bei dir.

00:11:25: Sind quasi die gleichen Fragen wie ich eben gestellt habe aber mit einem anderen Unterton der natürlich aus einer anderen inneren Haltung resultiert so ich kann Leuten Fragen über sich stellen.

00:11:37: Die mittlerweile eine Offenheit zeigen und wirkliches Interesse zeigen und die,

00:11:44: in den allermeisten Situationen bei den Menschen nicht so an, als würde ich sie hinterfragen dass etwas sehr sehr wichtiges was ich gelernt habe in dieser Ausbildung.

00:11:56: Das ist eben tatsächlich in meiner Macht steht und.

00:12:00: Ich kann auch mittlerweile sehr sehr gut damit umgehen was ich auch in der Ausbildung gelernt habe wenn jemand dann sagten die also da möchte ich jetzt nichts zu sagen.

00:12:11: Und ich kann auch selbst und das sage ich auch meinen KlientInnen meistens im Erstgespräch sieht dass mich alles fragen weil ich bin auch sehr gut da drin zu sagen diese Frage möchte ich nicht beantworten.

00:12:23: Das muss ich nur ganz ganz selten tun aber dadurch dass ich das meinen KlientInnen in der ersten Sitzung schon mit gebe,

00:12:29: hoffe ich auch bei ihnen so eine Tür aufmachen auf aufzumachen sind nur so ein Samenkorn zulegen von ach sieh an

00:12:36: das dürfte ich hier also dann auch ich durfte auch zu ihr sagen diese Frage möchte ich nicht beantworten so sowas kann man machen so kann man für sich sorgen.

00:12:46: Ja und diese Fähigkeit nachzufragen die ich als Therapeutin entwickeln durfte

00:12:55: die hat sich auch im Alltag niedergeschlagen beim 4 und ich habe eben jetzt mittlerweile das Selbstbewusstsein Leuten Fragen zu stellen und Leute vielleicht auch mal echt auszufragen über sich.

00:13:07: Auch wenn ich mittlerweile wesentlich gezielter für mich entscheide wer kommt,

00:13:15: in meiner Freizeit sie sozusagen in die Gunst Wer bekommt dieses paradoxe Geschenk von mir ausgefragt zu werden also für wen möchte ich mich interessieren

00:13:27: da mein Interesse ja schon auch etwas ist was ich jemandem schenke.

00:13:32: Ich hoffe das klingt in deinen Ohren nicht überheblich wenn es so ist dann darfst du mal fragen wie das mit deinem Interesse ist

00:13:40: ist was jeder Mann sich einfach jederzeit holen und nehmen darf indem er oder sie sich voll quatscht mit ihren Dingen die dich,

00:13:49: gar nicht interessieren oder an den du kein Interesse gezeigt hast aber ich weiß mittlerweile Interesse mein Interesse meine Aufmerksamkeit ist.

00:13:58: Harte Währung und ist vielleicht mittlerweile auch eine der härtesten unsichtbaren Währungen unserer Zeit also

00:14:06: wir leben übrigens in der sogenannten Aufmerksamkeitsökonomie noch mal kleiner Exkurs Apps Social Media

00:14:15: Facebook Instagram tiktok alle leben davon alle machen Geld damit unsere Aufmerksamkeit möglichst lange an sich zu binden

00:14:25: unser Interesse zu gewinnen warum wenn wir lange online sind und interessiert und aufmerksam und neugierig sind

00:14:33: kann man uns prima Werbeinhalte rein,

00:14:36: spielen und diese Werbeinhalte lassen sich eben in bare Münze für die Konzerne da die dahinter stehen umwandeln.

00:14:46: Ja und du hast es ihm auch mit meiner Aufmerksamkeit also meine Aufmerksamkeit als Therapeutin hat sogar einen klaren Stundensatz kann ich beziffern und meine Aufmerksamkeit in meiner Freizeit ist.

00:14:57: Mein Geschenk für.

00:15:00: Was ich bei Freunden natürlich nicht so als Geschenk empfinde aber seit diesem,

00:15:09: Tag an dem ich vor der Gruppe sagte ich bin einsam und zu hören bekam interessantes wer interessiert ist.

00:15:19: Habe ich eben doch gemerkt wenn ich jemanden wissen lasse dass ich mich für ihn oder sie interessiere durch meine Nachfragen dann.

00:15:30: Dieser Mensch eine Verbindung mit mir auf also wenn du auch an mir interessiert es und dann,

00:15:36: es ist ein gegenseitiges Geben und Nehmen von Aufmerksamkeit und Interesse und aus dem entwickelt sich Verbindung.

00:15:47: Ja und dieses nachfragen.

00:15:53: Ist immer noch sehr abstrakt merke ich jetzt gerade.

00:16:00: Wie erkläre ich das also ganz viele Gespräche finde ich oder bei mir war es früher so und ich höre das auch viel

00:16:07: hiermit wenn ich ich belausche ja auch gerne Gespräche in Cafes und Restaurants und in Zügen viele Gespräche zwischen zwei Menschen haben ihr so eine Dynamik von dem Kartenspiel,

00:16:19: also jeder hat seinen Kartenstapel in der Hand guckt was der andere legt und legt dann was dazu.

00:16:24: Also entweder was Passendes oder was das Ganze übertrumpft oder man legt mal nicht so wertvolle Karte rein die man loswerden will aber es ist immer so eine Aktion Reaktion Reaktion Reaktion Reaktion.

00:16:39: Ping Pong Ping Pong Ping Pong Ping und was dann ja nicht passiert dabei ist es man die Karten die der andere hingelegt hat so richtig würdigt,

00:16:49: also ich erzähle eine Geschichte von meinem letzten Urlaub und mein Gegenüber erzählt z.b. die Geschichte von ich war mal an dem gleichen Ort,

00:16:58: oder ich habe mal was ähnliches gegessen im Urlaub oder ich hatte mal auch so ein Konflikt mit meinem partner meiner Partnerin oder ich hatte mal dies und das und jenes bei mir war das ganz anders.

00:17:11: Und das machen wir glaube ich wirklich extrem häufig es gibt ja auch diesen oberschlau und Spruch.

00:17:19: Vornamen die meisten Menschen heutzutage hören zu mit der Intention.

00:17:30: Zu antworten und nicht mit der intion zuzuhören der ist eigentlich sonst schöner formuliert der schlaue Spruch ich kriege ihn aber gerade nicht hin also viele Menschen die weißen Menschen hören nur zu.

00:17:42: Weil sie etwas antworten wollen und sich schon mal ihre Antwort überlegen und dabei ertappe ich mich auch

00:17:49: also es gibt auch so Tage und so bestimmte Treffen mit bestimmten Freunden da ist so eine Dynamik drin von und ich muss dir noch erzählen und ich muss dir noch erzählen und ich muss dir noch erzählen

00:17:59: aber das sind nicht die Tage wo diese Freundschaften enger werden sondern das sind die Tage wo man dann so sagt.

00:18:06: Oh ja okay gut war jetzt mal jetzt mal interessant und lustig und schön nächstes Mal würde ich,

00:18:16: dich gerne fragen wie es dir wirklich geht oder nächstes Mal muss ich noch mal paar Dinge nachfragen nur man hat das dann häufiger nach solchen Unterhaltung dass man nach Hause kommt oder am nächsten Tag so denkt.

00:18:27: Ja da war doch noch was da ist doch noch.

00:18:30: Da ist doch noch ein roter Faden offen geblieben da hat sie was erzählt und jetzt habe ich gar nicht mitbekommen wie es zu Ende gegangen ist ich habe gar nicht mitbekommen wie es ihr damit

00:18:39: itanis ich habe gar nicht mitbekommen wie dieser Konflikt sich gelöst hat hier ist der überhaupt gelöst so

00:18:46: man hat nach diesen Gesprächen ganz häufig so viele offene Enden.

00:18:52: Und dann muss man die quasi wieder einfangen und wieder anknüpfen und schick vielleicht noch mal eine WhatsApp mit durch wollte noch mal fragen wie ist das denn dann jetzt eigentlich wie ist denn da der Stand.

00:19:04: Oder beim nächsten Treffen eröffnet man vielleicht mit so einem hier was hat sich denn da und da draus entwickelt also diese nachfragen.

00:19:12: Komm dann auch verzögert aber es ist ganz wichtig dass sie kommen.

00:19:20: Und in einer wirklich guten Freundschaft oder in einer Partnerschaft in der sie nicht kommen,

00:19:28: da ist halt auf Dauer nicht so eine richtige Verbindung ne also Intimität und Nähe entstehen dadurch dass man wirklich sich

00:19:38: füreinander interessiert und dieses sich füreinander interessieren ist ja auch das was einmal zusammen gebracht hat als Menschen,

00:19:47: und.

00:19:49: Das aufrechtzuerhalten diese interessierte Haltung das erfordert für die meisten von uns um gewisse Bewußtheit also eine gewisse Entscheidung von ich will das jetzt auch,

00:20:02: ich will dafür sorgen dass das so nah und verbunden bleibt zwischen uns.

00:20:09: Ich würde dich also ermutigen in deinem nächsten Gespräch was du mit jemandem führst.

00:20:19: Selena steht und der dir wichtig ist.

00:20:21: Wenn er oder sie dir was von sich erzählt ruhig wahrzunehmen was ich in dir formed an das muss ich auch noch erzählen da habe ich was ähnliches.

00:20:36: Und diese Episode erst mal kurz an die Seite zu stellen deine Anekdote dein deine Erzählung die du da anknüpfen willst und zu sagen ja.

00:20:46: Dich erzähle ich noch aber noch sind wir nicht so weit und noch mal genau hin zuhören und zuschauen.

00:20:55: Wo du offene Fragen hast welche nachfragen du stellen kannst die dich auch wirklich interessieren,

00:21:04: und das ist oft so was wie ja also moment mal ich habe jetzt noch nicht genau mitgekriegt wer hat wann was gesagt was wie viel Zeit war da zwischen wo ist das genau passiert wie und was ist denn so.

00:21:17: Aber war da nicht vorher das sind das also es geht Heu sich erstmal darum einfach nur eine Reihenfolge und eine Logik einer Geschichte auf die Reihe zu bekommen,

00:21:26: und dann kommen natürlich die guten Fragen im Sinne von ja und und wie hat sich das angefühlt was hat das mit dir gemacht also,

00:21:36: ich würde das ja also das würde mich wütend machen macht dich das nicht wütend.

00:21:44: Das sind dann schon die das sind dann schon die intimere die näheren fragen wo wir wirklich in der Verbindung gehen ne.

00:21:51: Und wenn du es jetzt überhaupt nicht gewohnt bist so eine Art von Gesprächen zu führen weil man vielleicht das in deiner Ursprungsfamilie gar nicht gemacht hat oder weil.

00:22:03: Ja weil du einfach jetzt an diesem Punkt merkst krass wieso so nah kann man sich miteinander unterhalten solche Dinge kann man sich gegenseitig Fragen dann am.

00:22:17: Dann lass dir gesagt sein.

00:22:21: Oder dann stell dir gerne mal die Frage wofür sind denn Beziehung in deinem Leben da so warum geht der Mensch denn überhaupt in Beziehung mit anderen

00:22:32: und es ist nicht einfach nur,

00:22:35: damit da jemand ist weil man das halt so macht aber man läuft sich über den Weg und es passiert einfach sondern wir Menschen als soziale Wesen wir brauchen Verbindung,

00:22:48: um uns sicher zu fühlen weil es einfach ganz ganz viele Leben Situationen gibt in denen wir alleine aufgeschmissen werden.

00:22:56: Heutzutage vielleicht nicht mehr so sehr aber früher in der Zeit vor der Zentralheizung vor der modernen Zahnmedizin vor der Rentenversicherung brauchen wir auf jeden Fall

00:23:10: immer Menschen die für uns da sein können und die uns unterstützen können das heißt wenn wir.

00:23:19: Diesen Engel Verbindungen nicht haben dann geht's uns nicht gut weil unser Gehirn sich noch nicht angepasst hat an es gibt all diese.

00:23:28: Dinge wie Zentralheizung und da Medizin und Rentenversicherung und,

00:23:35: und unser Gehirn macht dann ganz viel ungutes mit uns also versetzen uns in Angst und Depressionen bringt uns dazu mehr zu essen oder mehr Alkohol zu trinken als uns gut tut.

00:23:53: Jetzt war das Telefon egal ich lass das jetzt so drin und ruf da gleich zurück weil ich nämlich auch fast fertig bin.

00:24:03: Genau unser Gehirn macht dann ungutes mit uns wenn wenn wir einsam sind weil es eigentlich eben dafür sorgen will dass wir gut für uns sorgen und in Verbindung gehen das ist von menschlicher,

00:24:16: Instinkt zu sagen ich brauche gute,

00:24:19: Beziehungen und übrigens Einsamkeit also das Gefühl was entsteht wenn man keine guten engen Beziehungen hat er ist.

00:24:30: Super gefährlich ist gefährlicher als rauchen also dass das,

00:24:34: der Faktor um dem ist die Lebenserwartung senkt ist größer als bei rauchen und bei Herz-Kreislauf-Erkrankungen.

00:24:43: Einsamkeit ist ein sehr klar messbarer Indikator für Lebenserwartung und auch für die Gesundheit in den in den höheren Lebensjahr.

00:24:57: Und dann kommt natürlich noch hinzu raus und schöner Spruch an dem viel Wahres ist das Leben wird vorwärts gelebt aber es kann nur rückwärts verstanden werden.

00:25:07: Also jeder von uns stolpert ja.

00:25:10: Jeden Morgen aus dem Bett und hat eine gewisse Liste an Dingen die er oder sie vorhat tun will geplant hat die anstehen und dann kommt das was wirklich passiert.

00:25:23: Was auf über uns hereinbricht und dann kommt wie es wirklich

00:25:27: abläuft das was wir uns vorgestellt haben und dann kommt ganz viel von außen und auch im Inneren ist nicht alle so wie es wie es uns vorgestellt haben und dann sitzt man abends oft da oder nicht abends im Bett

00:25:39: und denke mal wo war jetzt war das jetzt reingepasst wo kam das jetzt her.

00:25:46: Wo ist jetzt der Sinn von dem und ordnet das alles noch mal ein und das kann man alleine machen wenn man kann es viel viel besser zu zweit machen oder mit mehreren Menschen machen einordnen Sinn verleihen verstehen.

00:26:01: Ja und dafür sind eben diese hängen zwischenmenschlichen Beziehungen auch da und es hilft eben sehr sehr gut andere Leute Perspektiven zu haben und es ist sehr sehr gut jemanden vor sich zu haben der einen verstehen will

00:26:15: also auch ich.

00:26:18: Kann mich viel besser sortieren und verstehen wenn jemand mir gegenüber sitzt der mir gerade seine ungeteilte Aufmerksamkeit schenkt und einfach nur nachfragt,

00:26:29: und mir dann den Raum gibt mich auszubreiten und meine ganze Geschichte zu erzählen und den Sinn dahinter zu finden bis er oder sie dann sagt,

00:26:38: ja ja das kenne ich bei mir ist das ein bisschen anders aber,

00:26:43: bei mir ist das so und so und das erinnert mich an die und die Geschichte und das ganze wichtig ne das soll auch gar nicht außen vor bleiben das,

00:26:52: ist nicht so dass es nicht passieren darf im Gegenteil die therapeutische Beziehung ist eine sehr unnatürliche Beziehung weil ich da fast ausschließlich zuhöre und relativ selten was von mir erzähle.

00:27:05: Aber.

00:27:09: In ner richtig normalen Freundschaft Eltern-Kind-Beziehung Partnerschaft.

00:27:17: Und auch ich finde es kann auch wirklich gut in guten kollegialen Beziehungen oder vielleicht sogar guten Vorgesetzten Mitarbeiter Beziehung sein.

00:27:27: Ist es eben so dass man sich gegenseitig.

00:27:32: Hilft den ganzen Sinn zu verleihen was man so erlebt und das passiert,

00:27:37: am besten durch Nachfragen dann kennst du selbst wenn du jemanden so ein Monolog halten muss und Hilfe noch mehr über dich erzählen und noch mehr über dich erzählt und dann ist es meistens so dass du dich hinterher gar nicht gut fühlst und

00:27:51: und am dann ähnlich wie eine eine ganz ganz süße Freundin von mir die so die so die die.

00:27:59: Die Angewohnheit hat oft am Tag nach den Treffen dann noch mal zu schreiben oh oh ich wollte nur noch mal fragen ich habe mich so ausgebreitet gestern ich hoffe ich habe nicht zu viel Raum eingenommen dass man so

00:28:11: nein bis ich dann bisschen schämt und so ein bisschen Schuldgefühle hat und der darf ich immer versichern nee hatte ich gar nicht das Gefühl,

00:28:19: es war total schön also ich bin immer noch ganz berührt dass du mir das alles erzählt hast von dir und,

00:28:27: gerne jederzeit wieder und vielen Dank und du bist mir wichtig und so und das ist natürlich auch.

00:28:33: Auch wunder wunderschön was dann durch solche Nachfragen im Sinne von ich will mich noch mal rückversichern ich habe Sorge dass ich da was falsch gemacht habe wie hat sich das für dich angefühlt passieren kann.

00:28:47: Nachfragen wirklich mein größter Appell an Dich erlaube es dir nachzufragen und schau auch mal genau hin.

00:28:57: Ob die Menschen mit denen du dich besonders gerne unterhältst mit denen du gerne mehr Zeit verbringen würdest vielleicht genau die sind die öfter mal nachfragen.

00:29:07: Und die dich tatsächlich ab und zu mal fragen und wie geht's dir eigentlich wirklich.

00:29:16: Ja und wenn auch du vielleicht noch eine Nachfrage hast im Sinne von das habe ich noch nicht verstanden was meinst du damit was ist das mit diesem Podcast dann schick mir gerne eine E-Mail an die info.at aber frei machen bitte. De.

00:29:32: Danke.

00:29:32: Music.