00:00:00: Hallo mein Name ist doch der Hodemacher und ich möchte Dich herzlich willkommen heißen zu einmal freimachen bitte den Podcast zum Thema Psychotherapie.

00:00:14: Music.

00:00:29: Als ich anfing ernsthaft darüber nachzudenken ob ich mich selbständig mache mit Psychotherapie.

00:00:37: Da war ich ja schon erwachsen und ich hatte so ein Studium hinter mir und aber schon Job gehabt und ja war schon in so einem Lebensabschnitt wo man sich das sehr sehr gründlich überlegt ob man sich selbständig macht,

00:00:50: und damals habe ich.

00:00:55: Was gemacht ich weiß gar nicht mehr woher die Idee kam aber ich finde sie im Nachhinein sehr sehr schlau und kann sie nur empfehlen und zwar habe ich mich an Leute gewendet die schon erfolgreich waren in diesem Beruf ich habe aufwertungs Portal für

00:01:09: psychotherapeutisch arbeitende Menschen geschaut wer sind die erfolgreichen in meiner Stadt und habe den die E-Mail geschickt ob ich mal auf einen Kaffee vorbeikommen kann ob ich ihn mal ein paar Löcher in den Bauch fragen kann

00:01:19: und da ging es dann eben für mich unter anderem um die Frage.

00:01:25: Was muss ich denn so nehmen in einer Stunde bzw ich hatte gesehen was die so nehmen und weil ich wollte für mich rausfinden warum diese unheimlich viel Geld nehmen

00:01:35: ob die das tun weil sie das können weil sie so gut sind oder oder warum.

00:01:41: Und ja das war daneben so dass ich da mich mit ein paar Leuten unterhalten dürfte auch sehr sehr nette Kontakte gewonnen habe.

00:01:50: Ich würde sogar sagen Mentorin und.

00:01:55: Die mir sehr sehr schnell erklärt haben auch ohne dass ich gefragt habe dass man niemals unter einem gewissen Stundensatz arbeiten darf weil es sich sonst finanziell nicht trägt

00:02:05: und das ist so ungefähr der Stundensatz die nicht eben momentan auch noch habe also ich nehme aktuell 90 € für 50 Minuten und das ist was wo ich damals dachte zu dass es echt habe ich das ist wirklich viel Geld wer gibt denn dieses

00:02:19: Geld aus für etwas dass man theoretisch gesehen über die Krankenkasse bekommen kann.

00:02:26: Ja und ich dachte dann mache ich heute mal eine folge zu zum Thema wer sind eigentlich diese Menschen die sich eine freie Psychotherapie leisten.

00:02:34: Ich hole noch mal ein bisschen bisschen weiter aus und meinen eigenen Werdegang zu erklären Werdegang in Hinblick auf wie habe ich das eigentlich

00:02:45: für mich für bin ich dahin gekommen mir das zu erlauben dieses Geld zu nehmen also das ist hat mich Überwindung gekostet.

00:02:54: Genau also ich habe diese psychotherapeutische Ausbildung angefangen gar nicht.

00:03:00: Mit der Überzeugung dass ich damit mal arbeiten will ich habe erstmal eine dreijährige methodische Ausbildung angefangen um dann.

00:03:09: Eigentlich weil es mich schon immer interessiert hat

00:03:11: so und weil ich plötzlich die Möglichkeit hatte und auch weil ja ich habe zu dem Zeitpunkt selbst eine Psychotherapie gemacht ich war an dem Punkt in meinem Leben wo ich mit einigen Dingen sehr sehr unzufrieden war und wo ich auch gemerkt hat na ja also manchmal,

00:03:26: ist das phasenweise nicht gesund wie es mir geht und deshalb hat dieser,

00:03:32: Psychiater und Psychotherapeut Miri machen Psychotherapie angeboten und der hat mich auch ganz

00:03:38: ganz freundlich immer so ein bisschen geschubst in die Richtung er sie erst hat er mich auf diese Ausbildung hingewiesen die es da gibt und mich in diese Gemeinschaft wo er auch.

00:03:49: Ganz entfernt ein Teil von ist oder war im sozusagen eingeladen und dann hat er immer öfter auch in den Sitzungen zu mir gesagt ne,

00:03:58: Frau Kollegin wie geht's und hat so nette Dinge gesagt wie sie wären aber auch Ziele aber auch eine gute Supervisoren so genau wie sie hinhören und Supervisorin ist

00:04:08: Eine sozusagen Therapeutin für Therapeuten

00:04:11: bei denen wir unsere Arbeit reflektieren und da muss man schon als Supervisorin muss man schon sehr sehr genau hinhören und das bin ich auch bin ich auch bei weitem nicht dabei meine Spezialausbildung für aber der hat mich so freundlich geschubst

00:04:24: sozusagen sonst hätte ich mich wahrscheinlich nicht getraut ja und dann habe ich im Laufe dieser Ausbildung.

00:04:33: Das Glück gehabt das Glück in Anführungsstrichen aber auf

00:04:37: rückblickend das Glück an dass ich meinen damaligen Job verloren habe und ein paar Monate arbeitslos war und ich habe daneben auf gut Glück einfach mal die Zeit genutzt

00:04:46: um mich auf diese Heilpraktikerprüfung vorzubereiten und so sozusagen Schuss ins Blaue gemacht so ich so bestehe cool wenn nicht

00:04:54: egal ich werd mir sowieso danach den nächsten Job suchen soll,

00:05:01: das habe ich gemacht genau ich schweife ab aber ich hoffe es ist trotzdem interessant für dich also es geht um die Frage wie bin ich dahin gekommen dieses Geld zu nehmen,

00:05:11: ja dann hatte ich diese diese Prüfung also auch bestanden und dann habe ich auch immer dafür Laufe dieser

00:05:19: dieser methodischen Ausbildung also das ist bei uns Heilpraktikern eigentlich so wie beim Führerschein du machst den theoretischen Führerschein das ist

00:05:28: sozusagen die Heilpraktikerüberprüfung und dann hast du aber theoretisch noch nie in dem Auto gesessen

00:05:34: geschweige denn den Zündschlüssel umgedreht und ich habe eben mit der mit der Fahrausbildung sozusagen mit der methodischen Ausbildung angefangen und das hat sich dann so überschnitten also ich habe so eine anderthalb Jahren den scheinen gemacht den Heilpraktiker.

00:05:48: Die Zulassung bekommen und dann noch anderthalb Jahre weiter die Ausbildung zu Ende gemacht und also wirklich im Laufe dieser Ausbildung auch gemerkt

00:05:56: ich fahre gerne Auto sozusagen,

00:05:58: haben die Praxis therapeutische arbeiten macht mir richtig Spaß ich bekomme noch viel gutes Feedback von meinen Ausbildern von meinen mit Auszubildenden ich,

00:06:08: ja könnte ich ja mal machen könnte ich ja tatsächlich mal in der Realität ausprobieren ob es dann Bedarf gibt und dann

00:06:17: er kam kam eins zum anderen nicht mein nächster Job den ich dann gar nicht gesucht habe sondern der

00:06:25: der sich eigentlich bei mir beworben hat wo sich eigentlich mein zukünftiger Chef mit mir hingesetzt oder gesagt hat hier werden diese tolle kleine Firma gegründet und wir hätten dich gerne dabei.

00:06:35: Das waren vier Tage Job.

00:06:37: Und ich hatte zu dem Zeitpunkt eben gedacht naja wenn ich ein neuen Job finde vielleicht habe ich Glück irgendwann kann ich mir manche Tage Job leisten finanziell und dann könnte ich anfangen nebenbei therapeutisch zu arbeiten

00:06:48: meistens kommt es schneller als man denkt ich hatte dann diesen vier Tage Job.

00:06:54: Und konnte eben anfangen nebenbei therapeutisch zu arbeiten ich habe mich selbständig gemacht aber mit der Absicherung eigentlich habe ich meine Brötchen.

00:07:02: Trotzdem war mir klar ich muss einen Stundensatz nehmen,

00:07:07: ja von dem man theoretisch auch lieben könnte also ich wollte erstens nicht meine meine Arbeit unter Wert anbieten sondern Dumpingpreis wo ich dann anderen Leuten Konkurrenz mache weil ich das quer finanziere durch den durch den Hauptjob.

00:07:20: Und andererseits wollte ich auch von vornherein mir das ermöglichen zu sagen ich bin mir das wert ich nehme real ist echtes Geld

00:07:26: und ich habe auch häufig genug eben im Austausch mit Leuten die schon selbständig therapeutisch arbeitet im gehört,

00:07:34: du machst auch deinen KlientInnen tust du keinen Gefallen,

00:07:38: wenn du deine Arbeit zu günstig anbietest muss ein bisschen was kosten damit die wirklich ins arbeiten kommen und ja gefühlt ist es eben bei uns Menschen so was nichts kostet ist nichts wert.

00:07:52: Also stecke ich da auch nicht viel Energie rein außerdem war ich

00:07:58: Jahre vorher schon mal selbständig gewesen und das hatte finanziell nicht finanziell nicht funktioniert weil ich da eben sehr sehr blauäugig war und bescheiden

00:08:08: zurückhaltend schüchtern und Bier auch Betriebswirt auch gleich noch nicht so gut aufgestellt wie ich es heute bin von meinem Wissen her.

00:08:18: Also 90 € für 50 Minuten und seien wir realistisch ist es eher 90 € für eine Stunde weil ich mir natürlich immer diese zehn Minuten als Puffer nehme das ist ganz schön viel Geld.

00:08:32: Und dann habe ich mich gefragt wie gesagt Wer wird dieses Geld bezahlen und ich hatte damals für die Vorstellung da kommen dann Menschen.

00:08:41: Z.b. Privatversicherte Leute ne die ja sowieso sehr oft und sehr sehr hohen Selbstbehalt haben in ihrer Versicherung die sagen ich

00:08:50: was ich nicht alles 2-3 4000 € im Jahr an Gesundheitskosten die trage ich selbst meine Krankenversicherung ist nur dafür da das was darüber hinausgeht zu bezahlen das ist bei vielen Privatversicherten so.

00:09:03: Man ist dann quasi abgesichert für die Großen.

00:09:06: Rufen medizinischen Themen wenn sie dann kommen aber das eigentliche des plus Tagesgeschäft liegt im Kleinigkeiten dies hat man selbst

00:09:15: oder aber dachte ich na ja es kommen halt Leute die sich das einfach leisten können diese Wartezeiten die es eben im Krankenkassen Bereich für Psychotherapie fast überall in Deutschland mittlerweile gibt so.

00:09:27: Zu überspringen und das ist ja dann auch so gesagt naja ethisch-moralisch ist das ja eine gute Sache.

00:09:33: Also das ist deutsche Krankensystem ist überlastet und im Bereich Psychotherapie völlig überlastet weil auch unterfinanziert weil auch ja na ja steigen wir jetzt mal nicht politisch ein.

00:09:47: Leute die eine Psychotherapie akut brauchen müssen monatelang warten auf seinen Platz

00:09:52: wenn ich dann nur die Klientin sozusagen nehme die sich das leisten können an der Schlange vorbei zu gehen heißt das ja trotzdem die Schlange wird durch diese Menschen nicht länger.

00:10:03: Habe ich mir gedacht okay gut dann habe ich vielleicht nur so die Besserverdiener aber.

00:10:09: Gute Sache also trotzdem kann ich das irgendwie mit meinem Gewissen vereinbaren Besserverdiener übrigens finde ich ihn ganz interessantes Konzept wenn man sich mal so fragt wer sind eigentlich diese Besserverdiener.

00:10:23: Hätten schönes Maß ist so die oberen 10% und die oberen 10% was Einkommen betrifft.

00:10:31: Das liegt aktuell bei ich habe es vor ein paar Tagen noch mal nachgeschaut aber nagel mich nicht fest auf die auf die Zahl so bei ungefähr 3500 € netto.

00:10:41: Einkommen für eine alleinstehende Person und.

00:10:47: Dukan Einkommen sein aus Angestellter Tätigkeit das kann Einkommen sein aus Vermietung das kann Einkommen sein aus Vermögen also,

00:10:56: sind Erträge wertpapiererträge und so und ich habe in meinem Leben einige Leute getroffen die über 3500 € netto im Monat an Einkommen hatten und im Leben nicht geglaubt haben dass sie zu den oberen 10% in Deutschland gehören aber

00:11:09: ja doch so ist es ich schreibe heute viel ab wann.

00:11:17: Ja muss auch mal sein so.

00:11:23: Dann habe ich mich also nebenberuflich selbständig gemacht total spannend nur man sitzt da

00:11:30: die erste Klientin kommt zur Tür rein und sie weiß nicht dass sie die erste Klientin ist und man ich muss ja auch ich tu dir keinen Gefallen indem ich das durchblicken lasse und ich hatte auch genug Klienten in meiner Ausbildung gehabt und das war trotzdem sehr sehr aufregender Moment

00:11:44: ja und die ersten paar Male das mitzuerleben des Menschen.

00:11:51: Dass ich denen eine Stunde gefühlt ja nur zuhöre und ein zwei drei Fragen stelle und die mir dann hinterher.

00:11:59: Danke sagen dafür dass ich so zugehört habe und mir noch 90 € in die Hand drücken das war schon das war schon ein Erlebnis also das war so eine Mischung aus.

00:12:10: Passt das geil und ja sehr,

00:12:15: hat mich auch sehr ehrfürchtig gemacht und es hat mir auch noch mal Gefühl dafür gegeben was ich da was ich da tue für Menschen sodass ne die sind ja nicht dankbar und geben mir viel Geld weil ich mal eben eine Kleinigkeit für sie getan habe.

00:12:30: Ja so fing das an und mittlerweile ist es für mich ja Alltag dass Menschen das tun und ich bin eigentlich völlig,

00:12:40: immer wieder völlig überrascht was für Menschen das sind die sich ne,

00:12:45: eine freie Psychotherapie auf eigene Kosten leisten und ich bin tatsächlich jetzt mal meine meine Patientenakten durchgegangen und Vorbereitung dieser Folge und habe einfach mal.

00:12:56: Ganz ganz viele Berufe zusammen geschrieben weil ich das am Anfang nicht gedacht hätte das

00:13:02: dass diese vielen Menschen sich eine freie Psychotherapie leisten und ich ließ jetzt einfach mal vor ich hoffe ich habe das doch ich denke ich habe das weit genug anonymisiert.

00:13:13: Auf welchen Berufen meine KlientInnen aus der Vergangenheit zu gekommen sind also.

00:13:19: Wir sind in Hannover gibt es ein paar Versicherer große Versicherer das heißt eine der größten Berufsgruppen so vielleicht so fünf bis 10% insgesamt sind Versicherungsangestellte,

00:13:32: und ich habe da verschiedene bisher gehabt also mehrere auf Sachbearbeitung sebene mehrere mittleren Management im Sekretariat auch jemand der eine eigene Versicherungsagentur betreibt

00:13:44: und ja wirst du auch merken im Laufe dieser Liste ich bekomme so viele Einblicke in so spannende Berufe die es wirklich macht Spaß,

00:13:53: ein Ingenieur und Geschäftsführer im Mittelstand eine,

00:14:00: Mutter von vier Kindern im Vorschulalter das fertig ein bisschen raus aus der Liste weil sie eben sie wird auch einen Beruf gehabt haben ich weiß es aber nicht weil sie zu diesem Zeitpunkt als sie bei mir war.

00:14:11: Ja

00:14:12: Mutter war von vier Kindern im Vorschulalter da bleibt für diese berufliche Identität oder blieb in ihrem Überfall in dieser Phase einfach mal nicht viel Kapazität übrig das war bei uns kein Thema ein Hausmeister an einer Schule.

00:14:25: Ein Mitarbeiter an einer in einer Kfz-Zulassungsstelle einer dieser Jobs wo ich denke den Leuten begegnet mittlerweile mit dem ganz anderen Respekt.

00:14:38: Nachdem ich Einblicke bekommen habe wie dieser Arbeitsalltag aussieht eine verwaltungsfachkraft die im Bereich Grundsicherung arbeitet.

00:14:50: Eine verwaltungsfachkraft die im Bereich Asyl arbeitet eine Polizistin ein Polizist.

00:14:59: Einige Studentinnen sag mal Erstsemester Medizin.

00:15:05: Erstes oder drittes Semester maschbau internationales Management ein frisch.

00:15:16: Hab frisch fertiger Wirtschaftsinformatiker mehrere Abiturientinnen.

00:15:23: Eine Marketing Managerin ein beruflicher Balletttänzer.

00:15:31: Eine supermarktangestellte eine Drogeriemarkt Angestellte eine Mitarbeiterin im Sicherheitsdienst ein fachlagerist.

00:15:41: Die Entwickler eine mysterial Beamte eine erzieren.

00:15:49: Ein Architekten mehrere Auszubildende.

00:15:55: Auszubildende zur Friseurin Auszubildende zur Erzieherin,

00:16:01: Peach dies also Leute die ein Studium abgeschlossen haben und weiter wissenschaftlich arbeiten in der Tiermedizin.

00:16:12: In der Chemie in der Biologie in Geowissenschaften ein Manager der Luftfracht Branche.

00:16:23: Ein Grafikdesigner ein Web-Designer eine Grundschullehrerin eine Pension irte Lehrerin.

00:16:31: Eine Musiklehrerin eine selbständige die ein eigenes Reisebüro hat.

00:16:38: Eine Anwältin und.

00:16:42: Und jetzt kommen wir zu der Berufsgruppe die mich glaube ich am meisten überrascht hat das hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm unheimlich viele Krankenschwestern das ist tatsächlich bei mir so die größte Berufsgruppe.

00:16:56: Krankenschwester im neurologischen op Krankenschwester in der Inneren Medizin

00:17:01: Krankenschwester die über eine Zeitarbeitsfirma in große Krankenhäuser geht und da auf verschiedene Stationen gesetzt wird eine Kinderkrankenschwester die in Weiterbildung macht zu Kinder intensivkrankenschwester

00:17:15: ich habe auch eine Ärztin mit Diabetologen gehabt eine Zahnärztin und.

00:17:22: Das fand ich für mich so frappierend eigentlich als ich das merkte,

00:17:27: wie viele Menschen die selbst sozusagen von den Krankenkassen bezahlt werden Geld dafür ausgeben.

00:17:34: Eine Leistung zu bekommen die über die Krankenkasse bekommen könnten theoretisch und praktisch sagen ich zahle es trotzdem selber,

00:17:43: ich bin ja auch eine von denen die nicht die Geld über die Krankenkasse bekommen nein komme ich nicht als Heilpraktikerin Krankenkassen dürfen mit mir nicht zusammen arbeiten sondern.

00:17:56: Die sehr sehr viel Gesundheitskosten selber trägt oder ich zahle mittlerweile.

00:18:02: Aber nicht als Angestellte auch nicht vorstellen und ist einer der Gründe warum ich so einen gefühlt hohen Stundensatz nehmen muss ich zahle ja an die 1000 € für Kranken und Pflegeversicherung im Monat.

00:18:14: Und trotzdem zahle ich viele meiner ärztlichen Behandlungen selbst weil ich ja mich auch an,

00:18:23: Mediziner Medizinerinnen selber Wände

00:18:26: die ihre Krankenkassenzulassung zurückgegeben haben also ich gehe nicht ständig zu irgendwelchen Heilpraktikern sondern ich gehe zu ernst in die mittlerweile alternativ medizinisch arbeiten die Medizin studiert haben dr haben und

00:18:39: aber nicht nur also ich gehe schon auch zu ganz normalen Schulmedizin an die über die Krankenkasse arbeiten alles aber ich zahle vierstellige Beträge im Jahr

00:18:51: für medizinische Leistungen die ich mich die ich nicht in Anspruch nehmen müsste die ich mir einfach.

00:18:58: Sozusagen selber gerne aber bei diesem Krankenschwestern hat mich das glaube ich

00:19:04: wirklich am meisten überrascht und ich frage die öfter und gerne mal wie das dann kommt also warum sie das denn machen warum sie denn selbst mit eine Psychotherapie bezahlen die

00:19:16: sie eigentlich will die Krankenkasse bekommen könnten und manchmal ist da die Aussage ich möchte eigentlich gar nicht dass das aktenkundig wird irgendwo

00:19:23: also so eine gewisse Skepsis selber gegenüber den Krankenkassen manchmal ist da die Aussage na ja ich weiß halt wo man sich informiert wer gut ist und da und da habe ich geschaut und da und da habe ich sie gefunden und dann habe ich,

00:19:37: z.b. ein Podcast gehört und dann wusste ich muss gar nicht weiter suchen ich versuche das nicht über die Krankenkasse weil da telefoniert man sich sozusagen ja die Finger wund da macht man 50 Anrufe bis man auf drei Wartelisten steht und dann

00:19:50: kann das Monate und Jahre dauern so das sind die Aussagen die ich schon gehört habe.

00:19:57: Und dann sitzt man da vielleicht für 125 probatorische Sitzungen vor jemanden und merkt dann nee der oder die ist es nicht und jetzt habe ich so lange gewartet.

00:20:07: Also ich habe mich entschieden und sage mir dann einige mir mir eben auf dem schnellen Weg jemanden zu suchen.

00:20:17: Oder aber auch es gibt auch Krankenschwestern die sagen na ja also ich weiß viel über das medizinische System wie wie wenig Zeit die Leute da haben ich dachte mir wenn jemand selbständig und Heilpraktiker ist dann,

00:20:32: hat er oder sie in bestimmten Qualitätsanspruch oder nimmt sich sehr sehr viel Zeit,

00:20:37: ist halt nicht in dieses System so eingebunden sage ich jetzt mal und das sind Aussagen nur das hat dass das ist nicht meine Meinung sondern das ist das was ich eben höre von von medizinischem Personal

00:20:48: ja das macht mich wach mich manchmal ganz schön also das hat mich jetzt Zeit lang sehr überrascht

00:20:53: es ist jetzt in der Corona Zeit sind es tatsächlich noch mehr Krankenschwestern geworden bei mir kann ich jetzt aber nicht sagen ob das repräsentativ ist ich habe ja nun grundsätzlich nicht so viele KlientInnen gleichzeitig.

00:21:07: Ich habe mir nun ganz ganz kleinen Ausschnitt von der Realität und es ist nicht so dass sie ständig bei mir irgendwie Corona thematisieren würden diese Krankenschwestern die ich in in Therapie.

00:21:16: Begleite gerade sondern dass es einfach.

00:21:19: Das sind ganz ganz ganz unterschiedliche Themen mit denen die kommen manchmal ist es berufliches manchmal sich privates manchmal hat jemand selbst

00:21:26: eine lebensverändernde Diagnose bekommen und muss sich einfach noch mal neu aufstellen manchmal

00:21:32: das habe ich tatsächlich sehr sehr viele KlientInnen die so anfangen 20 sind egal in welcher Berufsgruppe und die gerade dabei sind sich noch mal neu zu reflektieren neu aufzustellen zu sagen.

00:21:44: So wie es bei mir im Elternhaus gelaufen ist das entspricht mir gar nicht und jetzt merke ich muss ganz vieles anders machen und verstehe noch nicht wie es gehen soll.

00:21:54: Das ist ja auch so ein ganz häufiger Anlass einfach um ne um eine psychotherapeutische Begleitung zu suchen.

00:22:01: Dann finde ich auch ganz spannend die Frage wovon.

00:22:06: Bezahlen meine KlientInnen die eben nicht alle Besserverdiener sind und die auch nicht alle privat versichert sind oder verbeamtet oder so ihre,

00:22:15: ihre Therapie und das ist teilweise so also diese Liste dich gerade vorgelesen haben und das waren jetzt nicht alle Berufe dich jemand behandelt habe und das teilweise auch ein bisschen

00:22:27: habe ich auch ein bisschen das gleiche in grün erzählt um das noch so ein bisschen zu anonymisieren aber es war schon

00:22:35: relativ repräsentativ und von diesen Berufen die ich gerade vorgelesen habe waren manche natürlich auch zu der Zeit wo sie angefangen habe mit der Psychotherapie krankgeschrieben,

00:22:45: länger oder arbeitslos

00:22:47: was heißt teilweise zahlen die Leute vom Arbeitslosengeld 1 ihre Psychotherapie ich habe auch schon von Kolleginnen gehört dass Leute von Hartz IV Psychotherapie bezahlen also die können sich dann irgendwie alle vier Wochen alle sechs Wochen je nachdem mal eine Sitzung leisten.

00:23:05: Ja glaubt man gar nicht aber scheint so zu sein teilweise Zahlen bei den Jungen KlientInnen die Eltern

00:23:15: teilweise ich habe z.b. auch jemanden die sagt mir bei mir ist ein Elternteil vor Jahren verstorben ich bekomme Halbwaisenrente ich finde das ist Jena Psychotherapie gut investiert also sozusagen weiß ich nicht

00:23:28: tschüss ich interpretiere das so ein bisschen so ein Set dürfte ich da so ein bisschen die die elterliche Sorge ergänzen.

00:23:35: Teilweise ziemlich das mit dem Leben Nebenjob und teilweise arbeiten.

00:23:41: Und teilweise wohnen die Leute mit denen ich arbeite eben auch noch zu Hause und sagen mir jetzt.

00:23:46: Kann ich mir das halt leisten nicht verheilt keine Miete oder nicht so viel Miete das habe ich mir zu anfangen tatsächlich auch so nicht vorgestellt.

00:23:56: Ja jetzt kommt natürlich natürlich für mich auch die Frage auf also als ich dass das erste Mal gehört habe bevor ich selbständig war das teilweise Leute das

00:24:05: von Hartz4 bezahlen ja das ist Leute gibt die sehr sehr sehr wenig Geld haben und Psychotherapie in Anspruch nehmen

00:24:12: kann ich pro bono Klientin nehmen kann ich Klienten nehmen wo ich sage die müssen gar nichts fahren also dafür dass ich bei manchen eben diesen guten Stundensatz bekomme.

00:24:22: Kann ich dann nicht sozusagen nur ich spende mit bestimmten Betrag meines Einkommens im Jahr aber kann ich das nicht auch direkt spenden indem ich in Leistung Zahl Spende und umziehen nehme die nicht bezahlen müssen

00:24:34: und da hat man mich vorher schon vorgefahren fand ich ganz spannend weil erfahrene Kollegen gesagt haben haben wir öfter mal versucht hat nicht funktioniert.

00:24:44: Wahrscheinlich auch im Zuge dieses wenn es nichts kostet dann ist es auch nichts wert also es muss auch ein bisschen wehtun.

00:24:54: Muss auch ein bisschen ja im Privileg sein etwas was nicht so leicht zu bekommen ist und.

00:25:04: Letzte Woche hatte ich ein Erstgespräch mit jemanden der für mich mal.

00:25:11: Lange Zeit eine Art Lehrer Figur war und da habe ich gesagt also dieses Erstgespräch erstmal weiß ich noch gar nicht ob ob ich wirklich

00:25:19: die helfen kann es hat mich ein bisschen ehrfürchtig gemacht diese Lehrer-Schüler Umkehr deshalb möchte ich da bitte kein Geld für nehmen und zweitens ja ich bin auch dankbar und was kann sie noch so viel gut

00:25:34: bei mir und so und dann warst du sehr sehr gutes Gespräch und ich habe wirklich gemerkt dass ich ein paar Punkten glaube ich ihm gut tun konnte.

00:25:43: Und dann hat er am Ende sehr da drauf bestanden diese Sitzung zu bezahlen also nicht bestanden sondern hat dreimal sehr sehr höflich

00:25:52: eindringlich nachgefragt und hat dann einen ein magisches Wort dass ich vergessen hatte ins Spiel gebracht und zwar das Wort Energieausgleich,

00:26:01: das ist in bestimmten Kreisen und berufen so.

00:26:07: Und so ein Wort was man gerne benutzt um zu sagen Geld ist eben auch.

00:26:14: Nicht nur etwas von man seine Brötchen Zeit sondern Geld ist Energie und wenn ich eine Stunde oder anderthalb meine Energie.

00:26:21: Ihm zur Verfügung stelle und lasse ihn dann gehen ohne die Möglichkeit mir was zurück zu geben dann ist es auch nicht fair also,

00:26:30: das finde ich total spannend also nur wir haben ja oft.

00:26:36: Probleme es gibt ja viele Menschen die Schwierigkeiten haben sich etwas.

00:26:41: Geben zu lassen helfen zu lassen anzunehmen ohne dafür was zurückzugeben und das hat Gründe wir wollen alle so eine so eine Balance

00:26:50: tut uns nicht gut keine Balance zwischen Geben und Nehmen zu haben in unserem Leben und als der daneben von Energieausgleich sprach dann

00:26:58: ja da hatte er mich das war der Punkt an dem ich gesagt habe okay du hast recht ich lasse mich dann hier von dir führen und Du darfst mir gerne Geld geben.

00:27:08: Für diese Sitzung

00:27:11: pro bono Klienten ganz ganz selten mache ich das mal dass ich jemanden annehme der mich sehr sehr verzweifelt und sehr sehr plötzlich anruft also ich habe das öfter dass ich spontane Sitzung mache dass ich sage,

00:27:23: okay sie klingt wirklich nicht gut ich habe heute Nachmittag eine Lücke es passt gerade kommen Sie doch vorbei und manchmal ist es bei diesen Menschen so dass sie sagen ich kann es mir eigentlich gerade nicht leisten ich weiß auch gerade gar nicht wo ich es her nehmen soll

00:27:35: na dann sind das häufig diese Leute die denken das geht doch bestimmt bei die Krankenkasse und dann sage ich nee das geht nicht über die Krankenkasse und

00:27:43: manche von denen kann ich dann aber auch nicht zurückweisen also ist ganz unterschiedlich irgendwie kommt das immer paar mal im Jahr zustande dass jemand vor mir sitzt und,

00:27:52: diese Sitzung sich nicht leisten kann.

00:27:55: Dann bekomme ich mal irgendwie eine riesen Packung Schokolade Geschenk oder so,

00:28:02: das sind tatsächlich meist und Sitzungen die dann nicht weiter zu einer Therapie führen ich glaube hauptsächlich deshalb weil das Leute sind die nur in der akuten Krise Hilfe suchen und noch nicht.

00:28:13: Soweit sind oder vielleicht auch grundsätzlich nie soweit kommen dass sie sagen ich brauche wirklich ne.

00:28:18: Langfristige Begleitung ich möchte jetzt wirklich diese Themen tiefer angehen und das ist dann auch in Ordnung.

00:28:26: Also richtige pro Wohnung Klienten im Sinne von die kommen häufiger und Zahlen nichts habe ich nicht.

00:28:33: Ich habe ab und zu mal Leute mit einem sozial Honorar wo ich den reduzierten Satz anbiete das ist aber dann der Fall.

00:28:43: Wenn sie schon den Schritt gegangen sind zu sagen ich mache das hier,

00:28:47: und dann aber offenlegen also ich kann mir das wahrscheinlich nur so einmal im Monat alle drei Wochen oder so leisten ich muss wirklich gucken wie es geht dass ich dann von mir Aussage ja ok daheim eine Lösung ich habe da noch ein reduziertes Honorar

00:29:01: weil ich wirklich sehr sehr vorsichtig geworden bin damit Menschen was zu schenken.

00:29:07: Die die das Geschenk gar nicht haben wollten die gar nicht danach gefragt haben das ist dann eher.

00:29:12: Eigentlich eher so mein Ego dass ich ein bisschen sonnen will habe ich gelernt in meiner Ausbildung und das tut den KlientInnen dann auch nicht gut also ich.

00:29:22: Bewege die auch ihr Leben selbst in die Hand zu nehmen dem ich sage dass es der Preis.

00:29:29: Du bist erwachsen du bist auf Augenhöhe du entscheidest und das musste ich dass das muss sich wirklich lernen kann man das nachvollziehen ich weiß nicht wie es schon so gut erklärt hat ja.

00:29:44: Dann habe ich auch schon mal Lösungen gehabt wie in Arbeitgeber zahlt 50% aus dem Sozialfond,

00:29:51: fand ich auch super super klasse natürlich aber für die meisten Leute kein gangbarer Weg weil die allermeisten Menschen nicht wollen dass der Arbeitgeber erfährt dass sie sowas machen nur da war es ja so dass der Arbeitgeber gesagt hat wir

00:30:03: magst du dich nicht mal unterstützen lassen magst du nicht mal und wir kennen dein Gehalt wir können ja nicht mehr zahlen aber wir können,

00:30:11: für den Fall dass du dir Unterstützung suchen möchtest können wir 50% der Kosten übernehmen weil das geht dann wieder buchhalterisch.

00:30:19: Dann ist es auch ganz ganz wichtig für mich im Sinne dieser Transparenz und ihm auch für meine.

00:30:28: Für meine betriebswirtschaftliche Sicherheit dass das Geld ist jede Sitzung sofort bezahlt wird also man bezahlt bei mir bar oder mit EC-Karte und das heißt ich muss nicht nach einer Sitzung Rechnung schreiben.

00:30:41: Die dieser Personen ausdrucken mitgeben oder nach Hause schicken und dann auf mein Geld warten.

00:30:48: Sondern genau ich habe jede jede Sitzung sofort bezahlt das heißt ich habe keine Außenstände

00:30:55: ich muss keine Mahnung schreiben und meine KlientInnen ja müssen jedes Mal direkt diesen Preisliste Sitzung bezahlen und können sich dann wirklich sehr sehr real überlegen was mir das jetzt wert.

00:31:07: Will ich das wieder haben.

00:31:10: Ohne dass sie diese Frage hinter hinterher mit sich rumschleppen weil es ihnen erst bei Eingang der Rechnung auffällt das kostet ja richtig Geld

00:31:19: sind ja auch sehr sehr wertvoll für mich es kommt ganz ganz selten vor dass man EC Kartenlesegerät und wirklich ausfällt ist zickt 4 rum

00:31:28: aber weil ich hatte ich eine Phase da war es wirklich kaputt da hatte ich dann 10 Tage lang kein Soja

00:31:34: das ist dumm tatsächlich passiert dass das erste Mal im Laufe meiner therapeutischen Tätigkeit jemand die Rechnung nicht gezahlt hat

00:31:43: diese Person hat dann sogar hinterher noch zweimal Termine gemacht und ist nicht erschienen.

00:31:48: Und muss den nach dem Ausfall Ausfallhonorar bezahlen wenn man das nicht 24 Stunden vorher absagt würde eher schließen diesen Vertrag zu Anfang wo das drin steht dann wird das Honorar fällig Herze also mittlerweile

00:32:01: drei Stuben Außenstände bei mir bzw ich habe das jetzt gerade abgeschrieben so ich habe jetzt für mich entschieden.

00:32:08: Ich habe oft genug dann erinnert es wird nicht mehr kommen dieses Geld das ist eine wichtige Erinnerung für mich warum ich diese Barzahlung habe und auch warum ich,

00:32:17: so einen für mich immer noch gefühlt relativ hohen Stundensatz habe zu diesem Stundensatz noch mal wie hat man mich davon überzeugt na ja klar

00:32:26: ich kann psychotherapeutisch nicht 40 Stunden in der Woche mit Klienten dasitzen und Gespräche führen das ist energetisch nicht zu schaffen

00:32:35: und ich habe auch.

00:32:38: Naja andere Dinge die ich tun muss ich muss Buchhaltung machen ich muss Verwaltungs Kram machen ich muss Akten pflegen ich muss Werbung machen ich mache Podcast Folgen was ja auch in den Bereich Werbung gehört ich bilde mich weiter

00:32:52: und ja wie das bei allen selbständigen ist ich bekomme keine Lohnfortzahlung im Krankheitsfall ich muss meine Krankenversicherung selbst bezahlen ich muss meine Rente selbst bezahlen also ich muss

00:33:05: Rücklagen bilden für schlechte zeiten ich muss auch wenn ich Urlaub mache nicht nur den Urlaub bezahlen sondern ich bekomme auch da keine Lohnfortzahlung.

00:33:16: Jeder Urlaubstag den ich mache ist ein Tag an dem ich kein Geld verdiene und dafür muss ich also an einem anderen Tag das Geld mit reingeholt haben ja ich bin da mittlerweile fein mit.

00:33:29: Dass ich diese 90 € in der Stunde nehme und,

00:33:34: im Coaching Bereich ist mein Stundensatz auch mittlerweile wesentlich für und auf Englisch koste ich sowieso mal noch mehr weil es eben da auch anstrengender ist zu arbeiten und dieser Energieausgleich einfach da sein muss damit ich nicht irgendwann total

00:33:49: nah am Burnout erschöpft vor KlientInnen setze und den nicht mehr richtig zuhören kann.

00:33:55: Und ja vielleicht hörst du dir einen Stundensatz jetzt und bist in dem indem.

00:34:02: Er ist auch selbständig und bist in dem Bereich unterwegs wo du sagst bei also, sicher die Stunde und vielleicht bist du aber gehörst du auch zu den Leuten die wie ich selbst vor wenigen Jahren noch angestellt sind und denken sich mal so ihr netto,

00:34:16: Einkommen nehmen durch 120 Stunden teilen im Monat und denken mit ist aber niedriger Stunden sind 10 ich habe.

00:34:24: Weil netto ist nicht brutto und brutto ist nicht arbeitgeberbrutto man weiß gar nicht eigentlich um als Angestellter hat man ja gar nicht so die Transparenz wie viel wie viel Geld man den Arbeitgeber tatsächlich kostet und wie viel der Staat noch mal oben drauf liegt und so weiter,

00:34:38: ja die Menschen die sich eine freie Psychotherapie leisten.

00:34:46: Wie würde ich Sie zusammenfassen sie sind sehr wertschätzend sie sie verstehen.

00:34:55: Also sieht sie sind bereit dafür,

00:34:58: wirklich ein Batzen Geld hinzulegen manchmal jede Woche manchmal 14-tägig manchmal nach Bedarf dafür dass jemand ihnen richtig richtig gut zuhört sie sie sie ernst nimmt und.

00:35:13: Und Fragen stellt und manchmal Informationen gibt eine fachlich Informationen die ich ja.

00:35:20: Mir angeeignet habe und die ich durch stetige Weiterbildung immer wieder auffrische erweitere.

00:35:28: Verändere aber auch Informationen über.

00:35:34: Therapeutische Erfahrungen was wir so wissen über nur wie Menschen allgemein funktionieren kommt auf so eine die die häufigste Frage glaube ich die die mir jemand stellt in der Sitzung ist ist das normal,

00:35:48: ja und dann darf ich in den meisten Fällen sagen sie ja es geht sehr sehr vielen Menschen so es gibt den allermeisten Menschen so und.

00:35:56: Allein für dieses ernst genommen werden und dieses.

00:36:01: Aktive Zuhören und dieses jemanden die volle Aufmerksamkeit schenken und.

00:36:07: Tiere in absichern im Sinne von hier darfst du dich ausbreiten hier darfst du.

00:36:12: Wie darfst du dich darauf verlassen dass ich dir bescheid sagen würde wenn du mehr Hilfe bräuchtest sind die Menschen eben bereit dieses Geld auszugeben und.

00:36:22: Ich kann das einerseits natürlich gut verstehen also ich habe auch Supervisoren SupervisorInnen.

00:36:30: Ich habe auch andere Menschen den ich Geld für für das Zuhören bezahle.

00:36:40: Und ich habe auch selber Therapie gemacht und weiß was das für eine wertvolle Erfahrung ist und wie viel mir das wert ist.

00:36:50: Und ich bin also gerade bei meinem jungen Klienten bin ich immer wieder wach dass die sich sich das wert sind so viel zu investieren das habe ich in dem Alter hätte ich das nicht obwohl ich finanziell gut da stand.

00:37:03: Hätte ich das nicht.

00:37:04: Mich nicht sagen wer mir das nicht wert gewesen soll ich wär mir das nicht wert gewesen ich hätte nicht den Horizont gehabt zu sagen dass hat eine hohe Priorität für mich.

00:37:13: Ja also meine Klienten sind tatsächlich Leute.

00:37:17: Für diese Idee für sich selbst eine hohe Priorität haben und das oft aber noch gar nicht noch gar nicht so richtig verstehen das ist schon ein großes Bekenntnis zu sich selbst ist wenn man dieses Geld,

00:37:28: in sich selbst investiert wird mir auch gerade noch mal klar wie der ist ja deshalb finde ich das ganz wertvoll öfter mal.

00:37:39: Dahin zu gucken für mich also wie gesagt ich gucke am Ende jeder Sitzung dahin weil ich am Ende jeder Sitzung abkassieren.

00:37:48: Mir jemand dafür Dank dass er mir dieses Geld bezahlen darf und das ist ein.

00:37:55: Was ist ein sehr wertschätzendes Verhältnis das ist ein ein großes.

00:38:00: Joop jedesmal meiner Leistungen und der Beziehung die die ich da aufbaue und es ist für mich immer wieder so kitschig wie es klingt ein kleines Wunder und eine große Ehre.

00:38:14: Soviel zur heutigen Folge wenn du wie immer wenn du Fragen hast Wünsche Kommentare hast.

00:38:22: Dann Kommentare natürlich lass sie sehr sehr gerne auf irgendwelchen öffentlichen Seiten wo Du gerade meinen Podcast runtergeladen hast bei.

00:38:31: ITunes bei Apple bei Portici bei.

00:38:35: Spotify kann man keine Kommentare hinterlassen Bewertung du weißt schon M4 gern den Podcast weiter schreib mir ne E-Mail an info.at einmal frei machen bitte. De kritische Fragen Kommentare alles ist jederzeit willkommen.

00:38:51: Ich wünsche dir ein schönes Wochenende oder eine gute Woche wann immer Du diese Podcast Folge hörst und wird mich freuen wenn du auch beim nächsten Mal wieder zuhörst.

00:39:02: Bis bald.

00:39:03: Music.

00:39:21: Ach ich mache mal wieder ein Hidden Track diese Folge zum Thema was sind das für Menschen.

00:39:30: Die sich eine freie Psychotherapie leisten es gibt viel tiefer gegangen als ich vorhatte.

00:39:39: Ja ich merke dass ich immer noch so ein bisschen Rechtfertigungsdruck in mir habe weil ich das immer noch so.

00:39:47: Großartig finde und manchmal kaum glauben kann das.

00:39:53: Das meine Aufmerksamkeit und meine Arbeit Menschen so viel Geld wert ist und gleichzeitig weiß ich ganz genau

00:39:58: warum die so zufrieden mit mir sind ich habe ein gutes I wusste ein mittlerweile in meiner therapeutischen Arbeit,

00:40:04: weil ich das ja jeden Tag sehen kann dass ich Leute voranbringen bringe dass ich ihnen helfe dass Sie zufrieden sind mit meiner Arbeit dass ich dankbar bin aber trotzdem,

00:40:13: ich find diesen Kapitalismus nach 42 Jahren immer noch merkwürdig.

00:40:20: Was für Leistungen was für Dinge teilweise unfassbar wenig Geld kosten wo die aber hintenrum dann die Welt wieder ganz viel kosten und.

00:40:32: Ja das so Leistungen die meine eigentlich sehr.

00:40:41: Sehr ungreifbar sind sehr alltäglich irgendwann im Laufe der Folge wollte ich auch noch mal sagen.

00:40:49: Sei dir dessen bewusst wie wertvoll es ist wenn du jemanden wirklich zuhörst und ihn wirklich siehst ne also ich bekomme dafür viel Geld und du kannst was ähnliches leisten indem du.

00:41:04: Indem du jemanden deine volle Aufmerksamkeit schenkst Aufmerksamkeit ist glaube ich einfach echt eine große wert geworden in unserer Zeit.

00:41:15: Na alle wollen unsere Aufmerksamkeit alle Apps diese ganze Aufmerksamkeitsökonomie zieht nur darauf ab und.

00:41:24: Unseren Fokus zu bekommen damit man.

00:41:28: Werbung zwischen die Inhalte schalten kann und ja ich werde dafür bezahlt dass ich meinen Fokus auf eine Person und ihre Themen lege.

00:41:40: Das ist Luxus für meine KlientInnen.

00:41:45: Gleichzeitig für mich ja jetzt hast du ziemlich tiefe Einblicke so in meine.

00:41:53: Betriebswirtschaft sozusagen bei hinter bekommen und ich hoffe.

00:42:00: Wie weit bist du zu schätzen weil es fühlt sich jetzt auch ein bisschen.

00:42:08: Sehr offen und transparent an aber das ist ok reflektiere ich jetzt noch ein zweimal bevor die Folge raus geht und ich glaube dann geht sie so raus.

00:42:17: Living on the edge.