00:00:00: Hallo mein Name ist Torte Hodemacher und ich heiße dich herzlich Willkommen zu einmal freimachen bitte den Podcast zum Thema Psychotherapie.

00:00:11: Music.

00:00:26: Risiken und Nebenwirkungen von Psychotherapie ja auch Psychotherapie kann Nebenwirkungen haben grundsätzlich.

00:00:35: Egal ob du körperliche oder seelische Beschwerden hast es gibt keine Therapie und Nebenwirkungen.

00:00:43: Die Frage ist nur ob der die Nebenwirkungen der Therapie klar sind ob du sie überhaupt bemerkst gib mal ein Beispiel ganz einfaches stell dir vor,

00:00:52: es ist Freitag wir haben gerade nicht Corona und du bist abends auf eine Party eingeladen und Ärzte Feierabend machst und nach Hause fährst du deine WG merkst du Fu du hast Kopfschmerzen.

00:01:07: Und.

00:01:09: Nee eigentlich kannst du nicht auf die Party gehen mit diesen Kopfschmerzen aber das erzählst du deiner Mitbewohnerin und die bringt dich vielleicht auch eine gute Idee nimm noch mal eine Kopfschmerztablette.

00:01:20: Halbe Stunde Stunde später merkst du plötzlich die Kopfschmerzen sind weg.

00:01:26: Und das richtig Lust auf die Party zu gehen und du gehst auf die Party die Symptome in diesem Fall sind ja die Kopfschmerzen.

00:01:34: Und die Therapie ist die Kopfschmerztablette die Nebenwirkung ist du kannst auf die Party gehen.

00:01:42: Ist ja erst mal was Gutes ne also Nebenwirkungen müssen nicht immer was Schlechtes sein die Frage ob eine Nebenwirkung positiv erwünscht oder negativ unerwünscht ist.

00:01:53: Liegt immer im Auge des Betrachters könnt ihr mir vorstelle dass deine Mitbewohnerin vielleicht sich schon gefreut hat dass du zu Hause bleibst und jetzt ein bisschen traurig ist dass Du darauf die Party gehst,

00:02:03: das wäre dann noch unerwünschte Nebenwirkung also ganz ganz wichtig bei Nebenwirkungen insbesondere bei so einer komplexen Therapieform wieder Psychotherapie ist sich dafür zu sensibilisieren

00:02:17: dass sie eintreten können jetzt ist es mit der Psychotherapie und der neben Wirkungsforschung so.

00:02:26: Die gibt's noch nicht so lange und die ist noch nicht soweit wie bei beispielsweise medikamentöse Therapien bei Medikamenten ist das ja normalerweise so bevor sie auf den Markt kommen sind die Nebenwirkungen schon erforscht.

00:02:41: Das ist bei Psychotherapie nicht passiert und Psychotherapie ist auch so komplex und so ein weites Feld und finde ja immer zwischen zwei Menschen statt.

00:02:52: Und da ist nicht so ein so ein einfacher Parameter wie diese eine Tablette mit diesen Inhaltsstoffen.

00:03:01: Was auf ganz ja relativ messbar macht das heißt neben Wirkungsforschung im Bereich Psychotherapie ist ziemlich komplex und.

00:03:10: Wenn ich sage steckt noch ziemlich in den Kinderschuhen aber fertig sind die noch nicht das heißt bei allen Nebenwirkungen die wir jetzt im Laufe dieser Folge besprechen werden

00:03:19: ist mitunter noch gar nicht so richtig klar ob es wirklich eine Nebenwirkung der Psychotherapie an sich ist oder.

00:03:28: Etwas das daraus resultiert dass es ein Behandlungsfehler gegeben hat noch nicht alle Psychotherapeuten machen keine Fehler ich würde sogar behaupten.

00:03:39: Wir als Psychotherapeut Behandler und behandel rennen müssen sogar auch mal Fehler machen,

00:03:48: glaube es ist wie in allen Berufsfeldern dass es ziemlich unmöglich ist keine Fehler zu machen richtig ist nur die Fehler wahrzunehmen.

00:03:58: Und auch Abhang Mechanismen einzuarbeiten einzurichten dafür dass,

00:04:04: genau man ab und zu mal untersucht das dass hier eigentlich gut immer wieder in Supervision geht sich selbst hinterfragt und sich selbst eben sensibilisiert für die Fehler die man so typischerweise machen könnte,

00:04:19: das ist also auch eine Unsicherheit mit der Wii als psychotherapeutische Behandler Leben.

00:04:26: Grundsätzlich finde ich es auch noch mal ganz wichtig zu betrachten bevor wir über die konkreten Nebenwirkungen sprechen die in der Psychotherapie möglich sind ist das keine Therapie 100 prozentiges Erfolgsversprechen hat

00:04:39: das gilt auch wieder nicht nur für die Psychotherapie sondern auch für Medikamente für OP für Physiotherapie alles was es da so gibt

00:04:48: es gibt immer nur.

00:04:52: Statistisch gesehen eine bestimmte Erfolgsquote das heißt wir dürfen auch an die Psychotherapie nicht die Erwartung haben dass sie auf jeden Fall jeden Menschen hilft.

00:05:02: Am statistisch gesehen ist es so dass Psychotherapie 75% aller Klientinnen und Klienten hilft ungefähr 15% profitieren nicht davon

00:05:12: das heißt Ding geht es vorher hinterher genauso schlecht wie vor der Psychotherapie,

00:05:17: und bei ungefähr 10% der behandelten kommt es sogar zu einer dauerhaften Verschlechterung und gerade hier wird es natürlich spannend sein hoffentlich,

00:05:27: nach und nach herauszufinden was die Faktoren sind warum warum für diese Menschen eine Psychotherapie nicht gut gewesen ist und was die Alternativen sind also ob,

00:05:37: ob das dann vielleicht besser ist das medikamentös zu behandeln ob man vielleicht sagt ja.

00:05:44: Das ist jetzt eine eingeschränkte Lebensqualität aufgrund dieser psychischen Störung aber es ist immer noch besser dass es so ist als wenn wir das jetzt behandeln das ist.

00:05:55: Das ist.

00:05:56: Schwierig und das ist auch gar nicht so viel diskutiert wenn es um Psychotherapie geht aber das ist mir noch mal ganz wichtig transparent und offenzulegen also Psychotherapie kann auch

00:06:08: zu einer Verschlechterung dauerhaft führen und ich habe das als Behandlungen auch nur.

00:06:15: Begrenzt in der Hand darauf ich das noch ganz viel passiert in den kommenden Jahren gut.

00:06:24: Gut nicht gut gerade in der Psychotherapie stehen wir auch vor dem

00:06:32: paradox dass das gewünschte Ergebnis unerwünschte Folgen haben kann also man begibt sich ja eine Psychotherapie meistens aufgrund von störenden Symptomen ich kann nicht mehr durchschlafen

00:06:46: ich habe.

00:06:48: Kenn mich so nicht dass ich so wenig Freude am Leben habe Leute sagen mir ich lache gar nicht mehr.

00:06:57: Ich habe Angst zu stände und verstehe nicht warum ich habe Panikattacken ne es gibt meistens ein Symptom dass man loswerden möchte.

00:07:04: Und was passieren kann im Laufe einer Psychotherapie ist das man merkt relativ wahrscheinlich z.b. dass dieses Symptom stressbedingt ist.

00:07:15: Bekommst du eine Psychotherapie und denkst du bist jemand der keinen Stress hat in seinem Leben wall

00:07:19: du bist ja nicht jemand der 80 Stunden die Woche arbeitet du bist ja nicht jemand der drei anstrengende laute Kinder hat oder so

00:07:26: du merkst aber vielleicht gar nicht hast gar nicht bemerkt wie du in der stressige Lebenssituation reingerutscht bist und das kann im Laufe einer Psychotherapie passieren,

00:07:37: dass du merkst wo ich habe gar nicht gemerkt dass es etwas sehr belastendes gibt in meinem Leben und dass dir dann klar wird,

00:07:47: wenn du möchtest dass deine Symptome besser werden dann musst du den Stress ausräumen dann musst du diesen belastenden Faktor in deinem Leben verändern das kann sein

00:07:58: du musst den Job kündigen und dir was anderes suchen das kann sein du musst eine Beziehung beenden.

00:08:05: Das kann sein du musst dir eine neue Wohnung suchen wo weniger Lärm ist.

00:08:10: Alles alle solche Dinge die du eigentlich nicht auf dem Schirm hattest und die eigentlich nicht Teil deines Plans waren als du sagtest ich fange dann jetzt mal mit einer Psychotherapie an.

00:08:20: Genau das sind also unerwünschte Nebenwirkungen wo du aber vielleicht rückblickend fünf bis zehn Jahre später sagen wirst.

00:08:30: Ja damals fand ich das doof heute bin ich froh dass ich das so gemacht haben also das ist auch ganz wichtig immer gerade bei einer Psychotherapie diesen diesen Zeitrahmen,

00:08:40: im Hinterkopf zu haben und zu betrachten jetzt gerade kannst du mal unangenehm sein aber hinterher wird sich wahrscheinlich gelohnt haben.

00:08:51: Genau deshalb ist auch eine der häufigsten Nebenwirkungen der Psychotherapie die Verschlechterung,

00:08:56: das ist eben auf der etwas vorübergehende und es hat ganz viel damit zu tun dass

00:09:02: die Psychotherapie ja an sich auch Stress auslöst Indianer also du hast einen zusätzlichen Termin in der Woche du musst hin und herfahren du sitzt vor allem erstmal fremden Menschen vor dem du dich ganz schön krass offenbarst

00:09:16: das ist ja an sich auch erstmal Stress und und belastend und kann Angst machen.

00:09:22: Da will ich dir nichts vormachen eine Psychotherapie ist in der ersten Sitzung und in den ersten paar Wochen meistens eben noch nicht entspannend

00:09:31: so und dadurch wirkte sich natürlich auch auf deine Symptome aus also eine Verschlechterung ist normalerweise vorübergehend in der Psychotherapie und Tritt relativ häufig auf.

00:09:43: Wenn du jetzt grundsätzlich jemand bist der soll negative zu tun oder negativen Selbstsicht neigt.

00:09:49: Negative Selbstbewertung und der Sohn wir nennen das eine depressive Grundstruktur hat das heißt du suchst die Fehler immer erstmal bei dir

00:09:57: und nicht bei den anderen Menschen im Außen die den Stress erzeugen nicht bei den bei dem Lärm um deine Wohnung herum nicht bei dem Job der einfach.

00:10:07: Ultra anstrengend ist,

00:10:09: weil du hast ja Kollegen die das anscheinend auch wuppen so dann kann diese Verschlechterung eben auch dazu führen dass du

00:10:18: ja dass du noch mehr in so gedankenschleifen rein rein gerätst von was stimmt nicht mit mir was mache ich falsch und das ist eben eine dieser Nebenwirkungen wo ist ganz ganz wichtig ist das

00:10:29: therapeutisch zu bearbeiten aber da haben wir therapeutisch arbeitenden Menschen auch meistens

00:10:36: ja schon Ruhe Sensibilität für dass das können wir ja kommen sehen sozusagen genau also die Psychotherapie an sich,

00:10:44: kann erstmal ein verschlechternden Effekt haben dadurch dass du anfängst dich auf diese Arbeit einzulassen und sie ist auch belastend sie kann es phasenweise belastend sein es ist nicht

00:10:56: ungewöhnlich dass Menschen sich im Laufe einer Psychotherapie mal für ein paar Tage oder auch mal für 2-3 Wochen arbeitsunfähig,

00:11:05: schreiben lassen

00:11:06: einfach weil da wirklich intensive Prozesse India in Gang geraten und weil es dann manchmal auch einfach

00:11:16: wichtiger ist am.

00:11:18: Bei dir zu sein und mit dir zu sein und dir Ruhe zu gönnen als ich jetzt auch noch um alle anderen und insbesondere die Arbeit zu kümmern es ist keine Schande mal vorübergehend arbeitsunfähig zu sein,

00:11:30: ganz ganz wichtig ist mir in diesem Punkt noch mal es heißt Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung es heißt nicht Krankschreibung

00:11:39: du musst nicht krank schreiben du musst nicht krank sein um arbeitsunfähig zu sein wenn du dich nicht mehr konzentrieren kannst auf deine Arbeit wenn du keinen guten Job machst

00:11:50: und hast kein Fieber und kein Bein gebrochen dann bist du trotzdem arbeitsunfähig und das geht normalerweise vorbei,

00:11:58: so genauso wie eine Grippe und Erkältung vorbeigeht geht auch so eine psychische erschöpfungsphase wieder vorbei sie geht schneller vorbei wenn du dich arbeitsunfähig schreiben lässt und dich wirklich mal für ein paar Tage richtig raus nimmst.

00:12:13: Eine weitere mögliche Nebenwirkung von Psychotherapie ist die Egozentrik und,

00:12:20: dieses Wort mach mir immer Bauchschmerzen weil Egozentrik so sehr nach Egoismus klingt und das ist das ist ein himmelweiter Unterschied Egozentrik heißt Selbstbezogenheit sich um sich selbst drehen

00:12:32: und das ist ja durchaus gewollt in der Psychotherapie also.

00:12:36: Man geht ja eine Psychotherapie um sich mit sich selbst zu beschäftigen auf eine konstruktive Art und Weise.

00:12:44: Und diese diese Egozentrik also man diese dass man sich mit sich selbst beschäftigt findet ja nicht nur in der Sitzung statt

00:12:52: sollen auch zwischen den sitze und viele Menschen haben direkt nach einer psychotherapeutischen Sitzung ein ganz starkes

00:12:58: Bedürfnis mit sich allein zu sein aber noch mal drüber nachzudenken oder wirklich einfach nur sacken zu lassen was da passiert ist was da besprochen wurde.

00:13:08: Andere Menschen haben haben genau das gegenteilige Bedürfnis haben das Bedürfnis alles was in der Psychotherapie passiert noch mal mit jemanden zu besprechen der Ina steht und vielleicht auch mit vielen Leuten zu besprechen die in Marl

00:13:22: bestehen und das alles noch mal so wieder zu Keulen zu beleuchten von unterschiedlichen Seiten und die Meinung ihrer ihrer Mitmenschen Freunde Familie einzuholen

00:13:34: Weizen gilt.

00:13:37: Du hast überhaupt nicht in der Hand wie das ankommt bei den Menschen um dich herum also wenn du dich zurück ziehst dann

00:13:45: kann das für für deine Liebsten sehr sehr schwierig sein weil sie dich vermissen weil sie vielleicht auch Angst haben dass ihr die Nähe verliert dass du dich ab wendest es kann aber auch sein dass die

00:13:58: dass die das gar nicht schlimm finden und total in Ordnung finden und vielleicht sogar denken auch dann habe ich jetzt mal

00:14:03: vorübergehend Zeit für was anderes oder ist es ja auch schön jemanden zu vermissen.

00:14:09: Weißt du vorher nicht kann ich dir nicht sagen wie das ankommt und auch bei dem.

00:14:14: Wenn du das Bedürfnis hast ist mit allen anderen zu besprechen dann kann es sein dass manche Leute das anstrengend finden ihn das zu viele Sie das nicht möchten Sie die Zeit nicht dafür haben sie das Thema Psychotherapie vielleicht grundsätzlich unangenehm finden und nicht darüber reden wollen mit dir

00:14:30: kann aber genauso gut sein dass sie sagen boah was für eine Ehre dass du dich mir so anvertraust und

00:14:38: unendlich erfahre ich mal ganz viel über dich und jetzt kennen wir uns schon so lange und ich wusste das alles noch gar nicht und das bringt mich auch selber zum Nachdenken über mich und

00:14:47: und ich fühle mich ganz inspiriert am das weißt Du vorher nicht wie dein Umfeld darauf reagiert sei gefasst da drauf dass es passieren kann mir der Egozentrik.

00:14:58: Bitte auch als Angehörige und Angehöriger denke dran es kann sein dass dieser Mensch ist einfach vorübergehend mehr Raum für sich braucht

00:15:08: das Positive daran ist hat das auch diese Phase normalerweise vorbeigeht.

00:15:14: Und wenn ein Mensch das einmal sich erlauben durfte sich so um sich selbst zu drehen.

00:15:23: Dann ist er meistens hinterher auch toleranter anderen gegenüber und könnt das andere Menschen und und wünscht ihnen auf diese Erfahrung das kann er so bedeuten das

00:15:33: dass alle Beziehung um diesen Menschen herum der eine Psychotherapie macht sich plötzlich wesentlich mehr entspannen und toleranter werden weil weil jeder Mensch mehr mehr Freiräume bekommt,

00:15:46: oder.

00:15:47: Auch ein sehr schöner Effekt wenn man einfach nur mal offen drüber redet was man gerade braucht wie viel Freiraum man für sich braucht.

00:15:56: Was man alles besprechen möchte und was vielleicht nicht das heißt so eine Psychotherapie ist oft eben auch ein ein Anlass mal.

00:16:05: Er untereinander drüber zu sprechen wie man die Beziehung führen möchte.

00:16:09: Die mögliche Nebenwirkung die vielleicht am gruseligsten und unangenehmsten klingt bei der Psychotherapie ist die Abhängigkeit und Abhängigkeit

00:16:17: in der Psychotherapie kann in verschiedenen Facetten auftreten,

00:16:21: so das blakka tiefste ist erstmal jemand der nicht mehr in der Lage ist eine eigene Entscheidung zu treffen bevor ein bestimmtes Thema mit seiner Psychotherapeutin seinem Psychotherapeuten besprochen hat und das sollte tatsächlich

00:16:35: so nicht sein am psychotherapeutische Behandlungen und Behandler.

00:16:42: Es war ganz schwierige Gratwanderung wir können keine Entscheidungen treffen für unsere Klientinnen und Klienten ich weiß nicht ob es für meine Klienten meinen Klienten besser ist eine Beziehung zu beenden

00:16:55: oder an ihr zu arbeiten einen Job zu kündigen oder sich noch mal voll rein zu hängen kann ich nicht sagen gleichzeitig.

00:17:04: Soll ich meine Klientinnen und Klienten und möchte ich auch Sie ja darüber unterstützen ihre eigene Entscheidung zu treffen aber das ist oft

00:17:12: aber für Klienten gar nicht so klar auseinanderzuhalten ob ich sie jetzt gerade nur unterstütze und verschiedene Optionen mit ihnen Abwege,

00:17:20: ob ich vielleicht auch mal sage statistisch gesehen oder meiner Meinung nach meiner Erfahrung nach ist es für die meisten Menschen eher nicht so gut das zu tun.

00:17:30: Z.b. eine 70 Stunden Woche tut den meisten Menschen nicht gut.

00:17:34: Aber es gibt ein paar Menschen denen tut das besonders gut und den tetris nicht gut ihrer 70 Stundenwoche aufzugeben das heißt.

00:17:44: Ich bin immer ein bisschen in dieser Klemme Position zu beziehen weil Klientinnen und Klienten sich das gerne wünschen.

00:17:53: Und habe es auch nur bedingt in der Hand dass meine Klienten da jetzt was rein interpretieren in wie ich geguckt habe oder welche Frage ich gestellt habe einen Klienten unbedingt.

00:18:07: Hineininterpretieren möchten in mich auf mich projizieren möchten dass ich eine Meinung habe dass ich es besser weiß als sie dass ich weiß was für Sie richtig ist dann kann ich sie nur ganz schwer daran hindern.

00:18:19: Ich bin da mittlerweile so super vorsichtig geworden weil ich immer mal wieder höre was andere Therapeuten und Therapeuten gesagt haben sollen.

00:18:27: Möchte habe ich mal gehört von einem Psychoanalytiker hier in meiner Stadt der gesagt haben soll es gelbe beim Sex zwischen Mann und Frau eigentlich nur eine Position und alles andere sei.

00:18:39: Weiß ich nicht irgendwie Quatsch das will ich einfach gar nicht glauben dass ein Psychoanalytiker zu einem Klienten sowas gesagt hat.

00:18:50: Deaktiviert hat's mir aber so erzählt und das heißt ich habe manchmal wirklich Sorge dass Klienten und Klienten denken ich hätte eine Meinung zu etwas.

00:18:59: Weil sie einfach so gerne wollen dass jemand ihn mal eine fachliche in der autoritären Meinung dazu sagt mit einer Autorität die ich gar nicht ausführen möchte.

00:19:10: Also da bin ich ganz ganz vorsichtig es ist unheimlich schwierig.

00:19:16: Ein sicheres Gefühl dafür zu haben dass Klienten Klientin nicht versuchen etwas zu machen was ich für richtig halte.

00:19:26: So im Laufe einer Therapie kannst natürlich auch sein dass man einfach grundsätzlich mal so.

00:19:36: Durcheinander ist dass man dass man das Gefühl hat.

00:19:40: Ich kann gar keine guten Entscheidungen treffen soll doch die Therapeuten soll doch der Therapeut das für mich machen und das ist wirklich das aller aller.

00:19:50: Wie soll ich sagen das was ich am aller aller meisten Geduld und Stärke von therapeutische arbeiten Menschen erfordert dann zu sagen.

00:19:59: Ja dann halten wir jetzt auch dass die Entscheidung noch nicht da ist so und die Terrasse und die Klientinnen und Klienten da auch wirklich zu enttäuschen und zu sagen nö wenn sie ihre Entscheidung noch nicht fällen können.

00:20:11: Kann ich das auch nicht für Sie tun

00:20:12: so das ist der das ist der wichtige Weg wie man so eine Abhängigkeit in der Therapie vermeidet und das ist auch das woran du gute Therapeutinnen und Therapeuten erkennst dass sie dich

00:20:25: täuschen Sie vor die Aufgabe stellt eine Entscheidung für sie zu treffen.

00:20:30: Es kann passieren dass ich sehr klar raus höre das meine Klienten mein Klient eine Entscheidung schon getroffen hat.

00:20:39: So und das ist dann interessant wie ich dann damit umgehe dass ich jemanden z.b. einfach nur wieder Spiegel sie haben gerade wortwörtlich folgendes gesagt.

00:20:52: Ich höre daraus dass sie sehr klar entschieden sind hören Sie das auch raus irre ich mich da oder ist es vielleicht so.

00:21:00: Sowas kommt häufiger vor.

00:21:03: Abhängig machen kann natürlich auch die Struktur also wenn jetzt Klientin,

00:21:11: zwischendurch mal so nen richtigen Durchhänger haben wo es Ihnen schwer fällt zur Arbeit zu gehen wo es Ihnen schwer fällt überhaupt in die Gänge zu kommen weil entweder die Freude gerade verloren gegangen ist oder weil sie etwas vor sich herschieben

00:21:26: dann dann ist es natürlich immer super wenn man weiß wo Dienstag.

00:21:32: Habe ich wieder Therapie bis dahin halte ich noch durch.

00:21:37: Oder Dienstag habe ich wieder Therapie bis dahin will ich das erledigt haben weil es wär mir peinlich meiner Therapeutin meinem Therapeuten ein weiteres Mal sagen zu müssen ich habe das nicht getan

00:21:48: so und das ist eben auch eine vorübergehende Art von Abhängigkeit.

00:21:54: Die ist auch mal ok Abhängigkeit darf passieren da Psychotherapie aber eben nur in Maßen.

00:22:01: Und vorübergehend und das Wichtigste ist dass beide Seiten sich dieser Abhängigkeit bewusst sind und da drüber sprechen,

00:22:08: wenn es denn der Fall ist damit man dann eben auch rechtzeitig dass und das ist liegt im Verantwortungsbereich hauptsächlich in der Therapeuten des Therapeuten zu sagen so und jetzt.

00:22:19: Sie soll mal zusehen dass sie wieder flügge werden jetzt habe ich sie mal langsam ab.

00:22:24: Bezieh ich zu diesem Thema mache ich jetzt hier meine Grenze ja ich ermutige sie jetzt mal das Thema ohne mich zu klären,

00:22:33: oder wir sehen uns jetzt mal ab sofort ein bisschen seltener ich glaube sie müssen jetzt mal wieder ihre Muskeln trainieren alleine Dinge anzugehen und alleine Entscheidungen zu fällen.

00:22:45: Dann gibt's noch eine Nebenwirkung die gar nicht so selten ist in der Psychotherapie und zwar.

00:22:52: Ist das der Wunsch nach einer engeren Beziehung mit der Therapeutin oder dem Therapeuten

00:23:00: das kann der Wunsch nach einer Freundschaft sein dass man sich auch mal privat trifft dass man sich vielleicht nach Ende der Psychotherapie auf eine andere Art und Weise begegnet das vielleicht möchtest du deine Therapeutin

00:23:13: zu einer Party einladen oder im Extremfall halt auch Verliebtheitsgefühle

00:23:22: und das ist eigentlich ganz nachvollziehbar dass diese Nebenwirkungen auftritt weil man ja

00:23:29: weil da ja ganz ganz tiefe Bedürfnisse befriedigt werden in einer Psychotherapie und weil viele Menschen eben zum Zeitpunkt an dem sie sich eine Psychotherapie begeben.

00:23:41: Unbefriedigende Beziehung in ihrem Leben haben und niemanden haben der ihnen so so zuhört und ja selbst zu wenig Raum einnimmt und das ist eben leider eine Projektion.

00:23:54: Also du bekommst von deiner Therapeutin deinem Therapeuten ja echt nur die Sahne Seite mit und zwar die

00:24:03: ach die total mütterliche oder väterlich zugeneigte ich höre mir alles an ich finde alles in Ordnung ich akzeptiere dich so wie du bist.

00:24:14: Ich ich toleriere alles du kannst mir nicht auf die Nerven gehen und ich habe keine eigenen Bedürfnisse an Dich ne und dann merkst du schon

00:24:21: wo dieser Projektion suspect ist auch wir Therapeuten sind privat irgendwie anders und haben Bedürfnisse und am anstrengende Seiten und so und am.

00:24:34: Genau

00:24:35: also das ist total wichtig und wertvoll wenn sowas auftritt und es ist großartig wenn du das ansprechend und offenlegen kannst weil man damit natürlich arbeiten kann also ist es ich weiß dass verlangt als Klienten als Klient dass man die eigene Schamgrenze überschreitet aber.

00:24:53: Vielleicht musst du das auch gar nicht.

00:24:56: Offen aussprechen wenn ich es dir jetzt kurz erkläre was man damit anfängt wie man das nutzt alle diese Freundschaft und liebes Wünsche die du hast an deine Therapeutin daran deinen Therapeuten sind gut dafür.

00:25:11: Dein inneren Wunschzettel.

00:25:13: Aufzustellen was will ich von meinen Freunden und Freunden wie sieht die Liebesbeziehung meiner Wünsche aus sowas was passiert in dieser therapeutischen Beziehung hier gerade was mir fehlt im Leben und wie kann ich das dann

00:25:28: erreichen wie kann ich das schaffen dass ich mit anderen Menschen auch solche.

00:25:34: Qualitativ hochwertigen Gespräche habe so einen Nähe habe soviel so viel Ruhe und angenommen.

00:25:43: Hals Gefühl habe wie ich das hier in der Therapie hat und meistens bedingt das eben auch das dass du selbst dir von deiner Therapeutin deren Therapeuten bisschen was abschauen ist.

00:25:54: Und so sagst.

00:25:56: Heute erzähle ich mal nicht so viel in meiner Freundschaft oder in meiner Beziehung heute weltweit zu heute lege ich mal wer da drauf gute Fragen zu stellen und selbst gar keine Antwort zu geben.

00:26:09: Und dann kann diese diese Nebenwirkung von der Psychotherapie her Liebeswunsch Freundschafts Wunsch an die Therapeutin an den Therapeuten so richtig gut werden dann kann es zu einem richtig schönen nächsten Wachstumsschritt in dir führen der sie dann ermöglicht.

00:26:24: Deine eigenen Beziehung außerhalb der Therapie in Zukunft am.

00:26:29: Aktiv viel viel besser zu gestalten und zu ja zum next-level zu bringen sozusagen und ganz ehrlich.

00:26:40: Es ist auch im Therapeuten Sessel.

00:26:44: Manchmal so es hat mir es hat mir mal ein Psychiater vor vielen Jahren schon gesagt.

00:26:54: Das kann ganz traurig sein

00:26:55: man sieht's da jede Woche mit jemanden der einem so sympathisch ist und mit dem man so gute Gespräche hat und er fahre ja auch von meinen Klientinnen und Klienten manchmal dass sie vielleicht auch ähnliche Dinge in der Freizeit tun wie ich und hat die Vorstellung es wäre echt schön wenn wir befreundet sein könnten aber es geht

00:27:12: alles geht wirklich nicht es gibt das Abstinenzgebot ich darf keine freundschaftlichen Beziehung und schon gar keine Liebesbeziehung und schon gar keine sexuellen Beziehung eingehen mit meinen Klientinnen und Klienten

00:27:27: wäre sogar strafbar und ich könnte sogar meinen Job verlieren dadurch und ich weiß das schon in der ersten Sitzung und dir wird das vielleicht erst im Laufe der Therapie klar und das ist dann,

00:27:41: nicht so schön aber.

00:27:43: Es ist mit allen anderen Menschen da draußen ja auch so ne wenn man Gefühle für die entwickelt hat man es nicht in der Hand ob die einen annehmen oder zurückweisen wenn deine Therapeutin dein Therapeut dich zurückweist.

00:27:59: Mit deinem Liebeswunsch mit deinem Freundschafts Wunsch.

00:28:02: Da darfst du es wirklich nicht persönlich nehmen weil wir dürfen das nicht so das hat wirklich im Zweifelsfall absolut nichts mit dir zu tun.

00:28:11: Abschließend noch mal ja Nebenwirkungen können auftreten in der Psychotherapie.

00:28:17: Es ist immer wichtig zu beobachten ist sie Nebenwirkung positiv oder negativ ist sie erwünscht oder unerwünscht.

00:28:24: Wenn sie unerwünscht ist ist ist es wirklich die Klientin der Klient.

00:28:30: Für den das unerwünscht ist oder das Umfeld und dann.

00:28:38: Ja es ist meistens so dass die Nebenwirkungen an sich längst nicht so schlimm sind wie wie.

00:28:47: Das was passieren würde wenn du die Therapie nicht machen würdest ne also es sind nur 10% aller Klientinnen und Klienten auf deine Psychotherapie sich negativ auswirkt und das ist für jegliche Art von Therapie

00:29:00: schon eine sehr sehr gute Quote.

00:29:03: Es ist ganz wichtig ein offenes Auge dafür zu haben dass Nebenwirkungen auftreten können und diese.

00:29:11: Anzusprechen und dann gemeinsam mit der Therapeutin dem Therapeuten abzuwägen wie gravierend ist das wollen wir das verändern und wie können wir das machen.

00:29:22: Das ist auch ein

00:29:25: Teil des Therapie Prozesses was ja eben dann schon selbst für die Klienten und Klienten wieder die die Fähigkeit zur Selbständigkeit die Unabhängigkeit stärkt zu entscheiden.

00:29:37: Ich möchte diese Nebenwirkung in Kauf nehmen oder aber auch nicht und ich habe selber die Kompetenz dafür zu sorgen dass diese Nebenwirkung geringer wird.

00:29:47: Soviel zum Thema Risiken und Nebenwirkungen der Psychotherapie.

00:29:51: Ich hoffe ich konnte dir einen kleinen Einblick gewähren und dich sensibilisieren für dieses wichtige Thema ich hoffe ich konnte dich ermutigen.

00:30:00: Selbst zu reflektieren was eventuell gerade bei dir an Nebenwirkungen im Gange ist wenn du gerade eine Psychotherapie machst

00:30:07: was auf dich zukommen könnte ich hoffe ich habe dir das Gefühl gegeben dass diese Nebenwirkungen alle handhabbar und einschätzbar sind

00:30:16: und das ist ganz ganz wichtig ist das eben.

00:30:19: Wenn es unangenehm ist wenn es dir Sorge bereitet anzusprechen bei jemanden der sich damit auskennt und auch ein Auge darauf zu haben bei den Menschen um dich herum die vielleicht eine Psychotherapie machen dass das passieren kann.

00:30:32: Und dass das meiste davon eben vorübergehend ist und am förderlich ist

00:30:37: wenn du Anmerkungen und Fragen hast zu Risiken und Nebenwirkungen in der Psychotherapie dann freue ich mich über Deine E-Mail an info.at einmal freimachen. De vielen Dank.

00:30:51: Music.

00:31:12: Hidden Track zur Folge Risiken und Nebenwirkungen in der Psychotherapie ich bin schon wieder heiser weil ich diese Folge.

00:31:21: Lang und wir ich aufgenommen habe und immer wieder unterbrochen habe und immer wieder was anders gesagt habe.

00:31:31: Das ist ein Thema was schwierig ist.

00:31:35: Weil nicht so sehr weil ich Angst habe dass Menschen das Vertrauen in die Psychotherapie verlieren wenn sie von den Nebenwirkungen hören ich glaube in dem Moment wo man die mal ausgesprochen hat sind sie schon gar nicht mehr so schlimm

00:31:46: sondern weil.

00:31:49: Ist einerseits so faktisch ist ich möchte dir gerne was klares eindeutiges an die Hand geben und andererseits so extrem individuell und unterschiedlich ist und auch ja eben noch nicht so gut erforscht

00:32:02: das ist so ein bisschen der Zwiespalt für mich und außerdem.

00:32:08: Also merke ich selber es ist einfach gerade Januar es ist dunkle Jahreszeit ich habe nicht so viel Schwung ich bin nicht so gut darin Dinge klar zu formulieren

00:32:16: wie wie sie die Dinge klingen in meinem Kopf wie viel klarer als wenn ich sie dann ausgesprochen habe und dann muss ich sie noch mal aussprechen und noch mal klarer formulieren und noch mal kürzer fassen und

00:32:26: also auch für mich obwohl ich mich gut kenne mich.

00:32:34: Häufig reflektiere und mich meiner Magen nach mittlerweile sehr gut so im Griff habe im Sinne von ich weiß wie ich mir gut tue ich weiß was ich brauche ich

00:32:45: weißt dass ich einen guten Job mache ich weiß dass ich nicht perfekt bin und nicht perfekt sein muss ja.

00:32:53: Januar dunkle Jahreszeit Sperma nach diesem Lockdown und diese Pandemie ich bin auch nicht unbelastet so ich kann arbeiten.

00:33:03: Und ich bin auch zufrieden mit mir und meiner Arbeit aber das heißt nicht dass ich nicht mal auch mal bis beweisen müsste und mich trotzdem durchbeißen müsste obwohl ich.

00:33:13: Glücklich und zufrieden und ausgeglichen bin ich habe bisschen Durststrecke schauen wir mal wann es anders wird.